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試說我對《四字秘訣》“敷、蓋、對、吞” 的理解

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海大富 發表於 2012-7-22 08:30:36 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
作者:空空

【原文一】敷者,運氣於己身,敷布彼勁之上,使不得動也。

接手時避免產生丟頂, 所以要接對手的皮, 不要接對手的骨. 假想我用手上有意氣包裹著, 用意氣敷于對手的皮上.

【原文二】蓋者,以氣蓋彼來處也。

這個蓋是意氣之功, 感覺是從背後有無形的手向對方包緊. 包緊了發人就隨心所欲. 所謂 <全身是手, 手非手.>

【原文三】對:對者,以氣對彼來處,認定準頭而去也。

所謂氣即無形的東西, 如開弓放箭, 箭頭要對準目標.

【原文四】吞:吞者,以氣全吞而入於化也。

吞暗含有放的結果, 吞是為了借對方的力, 亦可想像拉住弓的弦線. 拉盡才可發放得深遠.

《四字秘訣》“敷、蓋、對、吞”實際是借勁發勁的完整過程. 武氏兄弟文化水準高, 所以寫得高妙. 楊式則比喻此為<開弓放箭>, <弓滿弦自張>, 一把無形的弓, 無形的弦, 無形的箭.
太極閒人 發表於 2012-7-23 10:46:43 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-7-23 10:47 編輯
海大富 發表於 2012-7-22 08:30
作者:空空

【原文一】敷者,運氣於己身,敷布彼勁之上,使不得動也。

接手時避免產生丟頂, 所以要接對手的皮, 不要接對手的骨.假想我用手上有意氣包裹著, 用意氣敷于對手的皮上.

【原文二】蓋者,以氣蓋彼來處也。

這個蓋是意氣之功, 感覺是從背後有無形的手向對方包緊.包緊了發人就隨心所欲. 所謂 <全身是手, 手非手.>

大和尚解說道:「接手不要接對手的皮。」
又說:「用意氣敷于對手的皮上。」

我這閒人想知的是:有我的意氣敷于對手的皮上,我的手還會接觸到他的皮膚嗎?

倘若用意氣而不用手接觸皮膚,我根本就無需動手了啦!對嗎?
我用意氣敷于對手,他就不能動彈了嗎?他仍能動彈的話,幹嗎要這意氣呢?

大和尚認為「背後有無形的手向對方包緊」就可「發人就隨心所欲。所謂 <全身是手, 手非手.>」。...果真如此,斷了雙臂的人,甚至四肢殘障的人,都可以隨心所欲地發人了。對嗎?...這些殘障人仕也可參加MMA與及UFC的賽事了。對嗎?(最好讓四肢殘缺者去証明「全身是手, 手非手」啦!)

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太極閒人 發表於 2012-7-24 08:44:18 | 顯示全部樓層

RE: 試說我對《四字秘訣》“敷、蓋、對、吞” 的理解

本帖最後由 太極閒人 於 2012-7-24 12:00 編輯
海大富 發表於 2012-7-22 08:30
作者:空空

【原文三】對:對者,以氣對彼來處,認定準頭而去也。
所謂氣即無形的東西, 如開弓放箭, 箭頭要對準目標.
【原文四】吞:吞者,以氣全吞而入於化也。
吞暗含有放的結果, 吞是為了借對方的力, 亦可想像拉住弓的弦線. 拉盡才可發放得深遠.

大和尚說:「氣即無形的東西,如開弓放箭」。不錯,氣是無形的。但弓箭是有形的啊!是怎樣把無形的氣當作有形的弓箭呢?就好像金庸小說中的「六脈神劍」嗎?這「無形的氣」正好比「六脈神劍」一般可以殺人嗎?

原文說「吞是化」。何來暗示「吞暗含有放的結果」呢?誰說「化」了之後一定要「放」呢?「制」也可以吧?「打」也可以吧?...化就化了,那來暗示?下一步怎樣是悉隨尊便的。不是嗎?


或是說:「因為,結果成為」???...有這等事乎?

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太極閒人 發表於 2012-7-25 12:10:38 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-7-25 12:21 編輯
海大富 發表於 2012-7-22 08:30
作者:空空
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《四字秘訣》“敷、蓋、對、吞”實際是借勁發勁的完整過程. 武氏兄弟文化水準高, 所以寫得高妙. 楊式則比喻此為<開弓放箭>,<弓滿弦自張>, 一把無形的弓, 無形的弦, 無形的箭.
借勁發勁的完整過程?

看看《四字秘訣》原文:

敷者,運氣於己身,敷布彼勁之上,使不得動也。
蓋者,以氣蓋彼來處也。
對者,以氣對彼來處,認定準頭而去也。
吞者,以氣全吞而入於化也。
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我這閒人的解說:

敷,是「使不得動」。這不是「」嗎?何來「借勁發勁」之意?
蓋,是「以氣蓋彼來處」。是認定對方怎樣攻來,從何處攻來。不是「借勁發勁」。
對,是「對彼來處,認定準頭而去」。承上認定對方怎樣攻來,對準還擊。
吞,是「吞化」。不頂撞。把來勁為烏有。

「敷、蓋、對、吞」四字全無「借勁發勁」之意。「蓋&對」雖說看準來處而還擊,但不是說怎樣借勁發勁;也沒說如何發勁。莫非是「武氏兄弟文化水準」太高,讓大和尚看不明白?請重新思慮再三吧!

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太極閒人 發表於 2012-7-26 06:24:19 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-7-26 06:28 編輯
海大富 發表於 2012-7-22 08:30
作者:空空
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《四字秘訣》“敷、蓋、對、吞”實際是借勁發勁的完整過程. 武氏兄弟文化水準高,所以寫得高妙. 楊式則比喻此為<開弓放箭>, <弓滿弦自張>, 一把無形的弓, 無形的弦, 無形的箭.

我這閒人看過好幾篇的“武氏太極源流”文章,都是說這流派始於武禹襄一人,而拳訣也是他一人所寫的。大和尚卻認為拳訣是“武氏兄弟”所寫。

我抓了抓頭,呀!忽然明白過來。大和尚一定看過蒙塵所寫的《學拳記》這一篇小說啦!
《學拳記》記述武禹襄學拳的經歷。他首先跟楊祿禪學了拳架,再跟陳青萍學了一點理論。繼而幸得兄長武河清之助,最終成為一代開山祖師。

定是因為看過這一篇小說,談這拳訣才有“武氏兄弟所寫的信念。想不到大和尚是金庸迷之外,也還是蒙塵迷呢!

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太極閒人 發表於 2012-7-27 09:24:49 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-7-27 09:31 編輯
海大富 發表於 2012-7-22 08:30
作者:空空

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《四字秘訣》“敷、蓋、對、吞”實際是借勁發勁的完整過程. 武氏兄弟文化水準高,所以寫得高妙. 楊式則比喻此為<開弓放箭>, <弓滿弦自張>, 一把無形的弓, 無形的弦, 無形的箭.

大和尚提供的《四字秘訣》如下:
敷者,運己身,敷布彼勁之上,使不得動也。
蓋者,以蓋彼來處。
對者,以對彼來處,認定準頭而去也。
吞者,以全吞而入於化也。

這四字訣談的是「氣」。教人以「氣」接勁;以「氣」還擊;以「氣」化勁。並非「借勁發勁」,更非「借勁發勁的完整過程」。

在搏擊上來說,這「氣」需要肢體動作做基礎。沒有基本的肢體動作,「氣」是不能有效的發揮作用的。基本的肢體動作就是散手的訓練。散手動作練得純熟,意氣的訓練就不難上手。現今大多數的「太極拳家」只會叫人用意用氣,卻缺乏訓練散手的基本知識。大和尚恐怕亦不例外了!

練散手、練意氣,都是搏擊的基本訓練。「敷、蓋、對、吞」四字訣究竟高妙在何處?「」在何處?恕在下愚魯不明。

「弓、弦、箭」是比喻「蓄而後發的勁」。與「借勁發勁的完整過程」絕對無關;跟「敷、蓋、對、吞」亦無關係。敵我兩人在搏擊的互動中,發勁不可能有「蓄而後發」的寬裕時間。勁雖在一剎那間爆發而出。能在剎那間爆發而出的條件就是「鬆」。這是題外話了。

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太極閒人 發表於 2012-7-28 05:41:41 | 顯示全部樓層
海大富 發表於 2012-7-22 08:30
作者:空空

【原文一】敷者,運氣於己身,敷布彼勁之上,使不得動也。

「對彼來處,認定準頭而去」!

在國與國的戰爭中有這戰略。敵國從甲基地發放火箭攻來,我國發放火箭攻其甲基地。這樣就可以摧毀其基地,使敵國失去攻擊力。這就是「以氣對彼來處認定準頭而去」之意吧!這看來十分正確。不過,這是對國與國的戰爭而言,不是個人與個人的搏鬥。

人與人的搏鬥中,怎樣「對彼來處,認定準頭而去」呢?...他用右拳自胸口攻來,我則對準他的胸口攻去嗎?他若用右拳自右腰間攻來,我就認準他的右腰間攻去嗎?他若用右拳自右側橫擺打來,我就認準他的右側攻去嗎?

請問大和尚:這四字祕訣的價值在何處呢?

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