楊露禪笑談太極網論

《楊露禪笑談太極網論》

我聽聞楊露禪這幾天，會路經太極論壇。

因為上次我忘記問他，借此機會，希望就有關網上討論的論題，請他發表一下個人的意見。

鑑於本人水平差，又聽不懂永年鄉音，以下記錄，可能詞不達意。又我聽不懂又不明白時，難免老作。敬希各位體諒。

如各位有興趣加入討論，隨時歡迎。

未開咪時，如將問題列出，可優先討論。

謝謝。

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論題：
1. 陳鑫的"陳氏太極拳圖說"大膽講句真的很書生論武，書中大部份講易經陰陽八掛和人體經絡對練拳進階是沒有什麼幫助。

2.陳氏注作中，陳長興的"用武要言"。

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（註：有關答問內容，全屬搞笑創作）

YouSeeMe 30. 5. 2030
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琴棋書畫，改頭換面，過癮埋往後幾個寒暑，早抖；
刀槍劍棍，裝模作樣，風騷得至多三至五年，再見。

《楊露禪笑談太極網論之二》
問：開門見山，究竟你有沒有偷拳？
楊：讀書練武，參加科舉考試，是光明正大的事。為甚
麼要偷？
問：你不曾晚間偷看人家練拳嗎？
楊：在鄉間，練拳推手是娛樂，如打麻雀。你看人家打
牌，也叫偷師嗎？
問：事情是怎樣的？
楊：當時河北、河南、山西一帶，流行了幾百年一些拳
派。據記載也有很長歷史。聞說，學拳到了一定程度，
，一般大概是兩年，才正式拜師。沒有拜師儀式開拳，
也是正常的。
問：我在網上看了很多武術影片，算不算偷拳？
楊：有種經驗，口傳身授，尚且學不到。看過就會，怕
偷來都沒有大用吧。
YouSeeMe 30. 5. 2030
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《楊露禪笑談太極網論之三》
問：究竟太極拳是誰所創？
楊：《黃帝內經》黃帝問於岐伯、伯高等人，是真的有
其人其事？孟子說的「孔子曰」，是真的嗎？
問：這是幾千年的寫作創作體裁。但是內容，後世人拿
著認真來研究。
楊：從馬王堆的導引圖、陶俑，我們知道春秋之前，巳
經有摔交。相信是娛樂表演之一。
問：這跟太極拳有關嗎？
楊：拳術是流行活動，與地方生活文化有關。太極的慨
念，宋明時很有發展，如陳摶、周、程的太極圖。自清
入關後，因「皇太極」的關系，便沒有新的東西叫「太
極」了。
問：究竟有太極先，還是有拳先？
楊：王陽明所謂「知行合一」，心意肢體，是沒有先後
之分。
問：即是，有所為而為。傳統慨念，以「道」來解釋行
為。道與拳有甚麼關系？
楊：二三百年前，拳術發展成為幫派，人數眾多後，出
現地方上管治問題。朝廷屢次出兵平亂。近代歷史上，
有太平天國，據殺了四千萬人。之後又有義和團。
問：何以說太極拳是張三丰所創？
楊：據記載，拳派之中，流行永年、趙堡、陳溝一帶，
有梅花拳。而拳派供奉三位祖師。一位是玉皇大帝，其
餘兩位，各處地方不同。包括儒、道、釋等人物，如陳
摶、達摩、老子、孔孟等。我知道其中一位，就是張三
丰。
問：我翻查資料，清代沒有「太極拳」的記載。當時是
怎樣叫的？
楊：據梅花拳的記載，最先是以師傅姓氏分門，如張家
、閻家、家等。之後成派，如梅花、大刀、白蓮等。
再發展為地方。綜合而言，只有大門派才以道歸宗的，
如八卦、六合、字門、天理、陰陽等。我入京時，
改叫「綿拳」。
YouSeeMe 30. 5. 2030
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引言回覆:

楊：有種經驗，口傳身授，尚且學不到。看過就會，怕 偷來都沒有大用吧。

困難度很高

引言回覆:

楊：據記載，拳派之中，流行永年、趙堡、陳溝一帶， 有梅花拳。而拳派供奉三位祖師。一位是玉皇大帝，其 餘兩位，各處地方不同。包括儒、道、釋等人物，如陳 摶、達摩、老子、孔孟等。我知道其中一位，就是張三 丰。

梅花拳與太極拳很類似，有沒有進一步資訊？

有一種拳術，叫梅花拳。但不似。

反而以梅花為名的套路，就有。其中南少林一支，龍形梅花拳。龍形的梅花七路，他們叫高級套路。

梅花如何高級？可能是指慨念性的東西。我遲些拍些龍形影片，請指教。
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《楊露禪笑談太極網論之四》
問：近期上演《詠春 2》，有場戲在圓桌上打。桌面大
約八尺。其中有震腳斷開木板的環節。是否與保持平衡
有關？
楊：我學拳時，有震腳。而且在樁上練，下踏越重，借
地力越實在。樁身只有三尺多闊，抱摔、纏鬥、定步、
換樁步。所以，低馬、單腿、下勢，配合發力震腳，有
較好效果。
問：可以講一下，你學拳的情景嗎？
楊：老師教起式鏟步，要貼地。而且隨時會叫「回」。
即是單腳鏟出一半時，要能收腳。坐馬、重心，要做到
戰戰竸竸。
問：哈哈。有前無後，向後跌落樁啦。那麼，倒捲肱不
就是向後退嗎？
楊：那是震腳，隨即發力坐馬。並不是退後走馬。推人
落樁，是一個取勝辦法。
問：那麼楊式太極有沒有練震腳？
楊：我入京後，改練落地樁。身法輕靈，閃進騰挪，才
能適應環境。
問：我明白了。十字手演化，原來可用於高樁抱腰摔。
楊：地戰我不懂。
YouSeeMe 31. 5. 2030
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84.《楊露禪笑談太極網論之五》
問：代問，有說陳鑫《太極拳圖說》，書中大部份講
易經，陰陽八卦，和人體經絡，對練拳進階是沒有什麼
幫助。你怎樣理解呢？
楊：成就是個人。不是別人怎樣說，就當是自己的。你
以為呢？
問：三才圖，指對立。太極拳纏絲精圖，指互根。河洛
圖，指轉化。伏羲八卦消長圖，就是消長。都是陰陽的
特性。這樣理解行嗎？
楊：其中有「取象」，是甚麼意思？
問：纏絲為陳拳基礎。以易經的爻、八卦、象數，說明
行拳時，方向、方位，座標、變換、強度、快慢等。傳
統的解說方法，相信是陳鑫當時所能接觸到的。你沒有
異議吧？
楊：那麼人體經絡，你又怎說？
問：其實一切，都是「筋」的作用。人只能拉筋，沒有
其他可以做。如果是鍜煉，因為筋的需要，血、氣、骨
自然會有關。繼而內臟有關，神經有關，經絡有關。不
過，這是間接作用，說明鍜煉的效果、原理。
楊：這是養生吧。對技擊可有進益？
問：清代的武科舉，是考舉重的。光緒點狀元，是看誰
舉起一百二十斤關刀多少次。呵，現在是我訪問你，還
是你考我？
楊：好吧，最後一句。有甚麼關於太極，陳鑫最後沒有
提及的？
問：是不是《太極拳論》指所謂，先天自然之能？我也
最後問你一句，《太極拳圖說》有甚麼與你有關的？
楊：我看到了老師的拳架。現在已經有很大發展啦。
YouSeeMe 31. 5. 2030

附錄：
《太極陰陽》太極拳如何與陰陽有關？
陰陽有四個特性如下：
一、對立
解：互相抑制，削弱。
太極者，無極而生。由動靜相對開始。
拳論：急則急應，緩則緩隨，雙重則滯，專注一方，
靜中觸動動猶靜。掤捋擠按，合即出，支撐八面，曲
中求直，蓄而後發。
太極圖：三才圖。
二、互根
解：矛盾統一。沒有絕對，而是一事的兩面。無所謂
興奮、抑制，也沒分上下、進退。
拳論：無過不及，不偏不倚，陰不離陽，陽不離陰，
陰陽相濟，不丟頂，中正安舒，屈伸開合聽自由。
太極圖：太極拳纏絲精圖。
三、消長
解：此消彼長。
拳論：四兩撥千斤。黏即是走，走即是黏，一氣呵成
。合便是收。開即是放，放即是收，連而不斷。力從
人借。偏沉則隨，捨己從人。人剛我柔，忽隱忽現，
引進落空。
太極圖：伏羲八卦消長圖。
四、轉化
解：物極必返。
拳論：隨曲就伸，變轉虛實須留意，氣遍身軀不稍滯
，意氣須換得靈，圓活之趣。往復分陰陽，進退有轉
合。
太極圖：河洛圖。

以上分類，供玩即興。我再看時，似是而非。
原因，與時空有關。對立，是勢均、作用。互根，是
聽勁。轉化，是應變。消長，是勢換。
據此，太極拳是可以對立硬接，蓄而後發。快打慢、
強軟弱。
不用力勝，指不是「意到氣到之學力」。而是先天自
然之能，意在人先，已發未發。勝在用意在先，不在
乎比氣力。
（參考：《太極拳圖說》 陳鑫，《黃帝內經》）
邵保勝 17. 1. 2008
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《楊露禪笑談太極網論之六》
問：有問，陳鑫著作中，只陳長興的《用武要言》可
取。你怎樣理解？
楊：我想聽聽你說，請不要複述其他人的。
問：太極拳經出現多個版本，也有不同篇。若從地方
流傳、戰亂、匪盜來說，經歷年代有幾百年。參考梅
花拳的記載，主流以拳派、家、門、幫、會，用文場
教習方式，配合當地師傅，鄉間傳統，供奉自己的祖
師。拳經、拳譜，可能互相參考、傳抄，有增有漏。
楊：陳鑫本是習文，但章句多用俚語。你又怎理解？
問：我相信拳經、拳譜，是地區性學習的傳抄本。陳
鑫結集成書。《用武要言》是其中一篇，連同《十大
要論》，傳抄巳不知原來的出處。請問，究竟陳長興
有沒有拳譜傳你，以及楊家的拳譜來龍去脈，請說來
聽聽。
楊：我的老師對我說，功夫未到終是謎。
問：換句話來說，功夫，只著眼在實際的內容。你是
這意思嗎？老實說，你避重就輕的功夫，也很到家。
哈哈。
YouSeeMe 1. 6. 2030　
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《楊露禪笑談太極網論之七》

問：再說，清代之前，沒有記載過，一種叫「太極拳

」的武術。黃梨洲也沒有編入百家拳譜。是否你入京

後，開始改的？

楊：你想想，我入王府表演拳術。王爺問我這是甚麼

功夫時，我會不會答「打太極」？清太祖皇太極的名

諱，在清時期，沒有人會亂用。

問：哦。我明白了。老子《道德經》的「太極」，也

因為當時一位皇帝名叫「極」，所以帛書就改寫「大

恆」。這是幾千年的傳統。

楊：我記得，你穿了古裝，拍下打自創「大恆拳」影

片。可能這是，年代最早的太極拳了。呵呵。

問：「太極」不是你開始叫的，那麼「太極拳」如何

出現呢？

楊：武術，其實是一種實戰經驗。所謂「道」，就是

從各Samples中，用某一種模式來統稱。所謂「仁」，

就是這個鄉里模式的中位數。一鄉里的好仁，在另一

鄉里來說，可能是壞仁。就地取材，因材施教。貫穿

的，是一個規律、邏輯。千年來，中國的大道，不出

「太極」的模式。如果叫一種拳術「太極拳」，即是

大仁的意思。

問：哦。泰山，其實意思是「大山」。清中未期，出

現以道歸宗的拳派，如八卦拳、五行拳、六合拳、陰

陽拳、無極拳等，都是「太極」的別稱。

YouSeeMe 1. 6. 2030
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《楊露禪笑談太極網論之八》

問：究竟，你有沒有創立、改編「太極拳」？

楊：當時沒有「太極拳」的叫法，但拳譜上有解說。

如《太極拳論》之「太極」者。及人身一太極等。在

當時確是流行過一種叫梅花拳的拳術。這拳的文場，

練道術、符咒、祭儀，之外也讀老子、孔孟，研練道

家練仙術。其中也研究陳摶等的先後天太極圖。

問：武禹襄跟你是同鄉，步法與你不一樣。何解？

楊：在鄉鎮之間流傳，所謂門派分支，大架、小架、

老架、二架等。附近鄉里，其實拳法拳式，大同小異

。若相信梅花樁流行一時，據說高樁之間的距離，橫

直不一樣。小架比較多過樁的動作，可能較易上步跟

步，而不是開大馬步。

問：有說楊式、吳式，還比陳式接近原拳，你可否說

說？

楊：若在樁上練，步幅、前後、進退應該是活的。例

如雲手是橫步。橫向過樁時，前叉、後叉、並步都可

以。快拳、慢拳，是因需要過樁，作出步法調整，而

不是平均速度之快打慢打。樁上練，要演活拳。

問：拳經有無講過「樁」？

楊：一篇叫《站橦》。橦，是三尺五寸柴方。與梅花

樁的尺寸差不多。即是站立的步幅。

YouSeeMe 1. 6. 2030

　
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