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太極拳致用訓練

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海大富 發表於 2011-4-9 06:40:15 | 顯示全部樓層
蒙塵 寫到:
小毛頭 寫到:
(郭正勳) 寫到:
5.6年前.山河帶著我去找了孫德善師伯的弟子石匠高.高老師.高老師那時已經82歲了.還很爽朗.人非常憨厚.坐在椅子上跟我談拳.試手.內勁渾厚.巧妙.真不愧是孫師伯親傳弟子.山河跟高老師學拳.也到處跟各種武術交流.很多各派高手都敗在山河手下.我到北京.都是住山河家.跟山河到處跟各派交流.後來又有一次.山河再帶著我去拜訪高老師.想不到高老師身體更好了.跟我們一起吃飯.聊天.試手.也把孫得善師伯的照片拿出來給我們欣賞.真的氣勢非凡.令我讚佩.我交代山河.一定要拍攝下來.網上的照片.可能就是山河所拍.他放上網的......孫師伯以前好像在醫學化驗室上班.長期接觸化學藥劑.檢體.以前.不重視通風設備.隔離裝備.可能因此感染不好的東西.英年早逝.非常可惜.孫師伯是汪師爺最得意弟子.也是實力最強的.也教出很多高手.老北京都知道.地壇.孫德善.真正高手.汪永泉.汪大個.真正高手.也是我的偶像.我終生學習的目標.感恩.

你的介紹有點兒怪怪的.

”82歲了.還很爽朗.人非常憨厚.坐在椅子上跟我談拳.試手.內勁渾厚....”
”想不到高老師身體更好了....”

當時高老師有腳疾?有病?
別怪,好奇而已.

高老師得到汪老的真傳。看...
http://www.youtube.com/watch?v=Fc6HfykGrs0&feature=related


蒙塵先生對汪永泉宗師所發的[內勁], 有何意見? 當時的錄影是 9‧6‧1987年, 而汪先生是同年12‧6‧1987年逝世的。
海大富 發表於 2011-4-9 06:40:59 | 顯示全部樓層
談"彈"勁,植物因活,皆有彈性,壁因性"死"而顯撐"力",小時挨打有挨"棍"擊的,
碰碰聲,有挨籐擊的"咻咻"聲
彈力,撐力,擊力...人皆有,端看怎用
以結果來看:
小明先幫我撐著,別放手, 我拿個槌子回來兩秒回來,"撐好它", 我敲它幾下
撐為的是兩者之間的"不動之定力",有其用, 如人坐椅,人和椅關係,人立地間
關係,
"擊"為活動打者和受者為端點的施受,有其用
"勁"則為條狀線性往復之彈,受彈者出,如彈弓出物,有其用
人因不同目的意用配之以體則可撐,可擊,可彈
發勁表演者取"彈,人身腳至指尖,約200公分長的彈性筋絡,配之以不同空間的骨節
合作,自呈彈性
如手和小石關係,壓著它不使動顯"力",以手拋彈至想要的高度,則顯彈"勁",如石
丟擲受物則呈"擊"
故"力", "勁", "擊"有, 太極拳有趣的是還有很多好玩的"力"學,探討   .....   Fred Hao
海大富 發表於 2011-4-10 10:07:51 | 顯示全部樓層
易然 寫到:
蒙塵 寫到:
小毛頭 寫到:
(郭正勳) 寫到:
5.6年前.山河帶著我去找了孫德善師伯的弟子石匠高.高老師.高老師那時已經82歲了.還很爽朗.人非常憨厚.坐在椅子上跟我談拳.試手.內勁渾厚.巧妙.真不愧是孫師伯親傳弟子.山河跟高老師學拳.也到處跟各種武術交流.很多各派高手都敗在山河手下.我到北京.都是住山河家.跟山河到處跟各派交流.後來又有一次.山河再帶著我去拜訪高老師.想不到高老師身體更好了.跟我們一起吃飯.聊天.試手.也把孫得善師伯的照片拿出來給我們欣賞.真的氣勢非凡.令我讚佩.我交代山河.一定要拍攝下來.網上的照片.可能就是山河所拍.他放上網的......孫師伯以前好像在醫學化驗室上班.長期接觸化學藥劑.檢體.以前.不重視通風設備.隔離裝備.可能因此感染不好的東西.英年早逝.非常可惜.孫師伯是汪師爺最得意弟子.也是實力最強的.也教出很多高手.老北京都知道.地壇.孫德善.真正高手.汪永泉.汪大個.真正高手.也是我的偶像.我終生學習的目標.感恩.


你的介紹有點兒怪怪的.

”82歲了.還很爽朗.人非常憨厚.坐在椅子上跟我談拳.試手.內勁渾厚....”
”想不到高老師身體更好了....”

當時高老師有腳疾?有病?
別怪,好奇而已.

高老師得到汪老的真傳。看...
http://www.youtube.com/watch?v=Fc6HfykGrs0&feature=related


蒙塵先生對汪永泉宗師所發的[內勁], 有何意見? 當時的錄影是 9‧6‧1987年, 而汪先生是同年12‧6‧1987年逝世的。

要知道蒙塵對「內勁」的看法,恐怕會使閣下失望。

內勁」,絕對不是武俠小說中的內勁。「力」與「勁」的分別,也不是閣下所
認為的「直」與「圓」之分。「力」與「勁」兩字,很多時候都可以交互使用。
要勉強區分,可以這樣說:「力」之巧曰「勁」。說是勉強,是因為力也有
力之說。(巧力,不是 chocolate 巧克力!)

一般人 (未經訓練者) 用力提或推重物時,都只會把意識放到物件的輕重大小。
意識放到物件的輕重大小,就會覺得物件很重難提難推。若果把意識放到如何
運用全身的力量,力量自然增加。這個增加的力量,就是發揮個人的最高能量
(每個人都有自己本身條件的極限。)

汪老的「內勁」發人,就是用力之巧。其力(或勁) 急而短。這短勁傳送到對手,
對手因突然受力,就自然而不自覺的作出抗力。如此這般,他被自己的抗力推得
失衡而倒退啦!

蒙塵之見,易然兄且勿見笑!
_________________
有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
海大富 發表於 2011-4-10 10:08:23 | 顯示全部樓層
(郭正勳) 寫到:
石匠高.高老師因為高血壓.又太勞累.引發中風.才想練太極拳.找到孫師伯.跟孫師伯學拳.練得非常好.好像沒有輸過.後來孫師伯過世.也幫忙教拳.後來年紀大了.聽山河說又中風兩次.所以在家調養.跟我談論很多問題.因為高老師有高血壓.我勸高老師別頂在百會.頭部放空.可能對他有好處.過了一年多.碰到高老師時.高老師精神更好.跟著我們幾個人輪流試手一個多小時.絲毫沒有倦容.甚至 把我所坐椅子打斷. 內勁渾厚.不愧是高手.令人敬佩.........據說汪師爺晚年因為斷食而走.非常可惜......唉.......

這樣的椅子就不怕被打斷了吧?
............. ..............
_________________
有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
海大富 發表於 2011-4-10 10:08:54 | 顯示全部樓層
除巧力外,還需要控制對方的意氣;其實,這並沒有什麼神奇,也不應該把它神化。

與人過手,我不怕人氣力比我大,就最怕對手變化比我靈活。但只要把對手意念滯礙一刻,或令對方作出錯誤的反應,便可把握時機,不廢吹灰之力把對手發出或打擊。

太極馮正
_________________
www.imperialtaichi.com
海大富 發表於 2011-4-10 10:10:26 | 顯示全部樓層
蒙塵 寫到:
易然 寫到:
蒙塵 寫到:
小毛頭 寫到:
(郭正勳) 寫到:
5.6年前.山河帶著我去找了孫德善師伯的弟子石匠高.高老師.高老師那時已經82歲了.還很爽朗.人非常憨厚.坐在椅子上跟我談拳.試手.內勁渾厚.巧妙.真不愧是孫師伯親傳弟子.山河跟高老師學拳.也到處跟各種武術交流.很多各派高手都敗在山河手下.我到北京.都是住山河家.跟山河到處跟各派交流.後來又有一次.山河再帶著我去拜訪高老師.想不到高老師身體更好了.跟我們一起吃飯.聊天.試手.也把孫得善師伯的照片拿出來給我們欣賞.真的氣勢非凡.令我讚佩.我交代山河.一定要拍攝下來.網上的照片.可能就是山河所拍.他放上網的......孫師伯以前好像在醫學化驗室上班.長期接觸化學藥劑.檢體.以前.不重視通風設備.隔離裝備.可能因此感染不好的東西.英年早逝.非常可惜.孫師伯是汪師爺最得意弟子.也是實力最強的.也教出很多高手.老北京都知道.地壇.孫德善.真正高手.汪永泉.汪大個.真正高手.也是我的偶像.我終生學習的目標.感恩.


你的介紹有點兒怪怪的.

”82歲了.還很爽朗.人非常憨厚.坐在椅子上跟我談拳.試手.內勁渾厚....”
”想不到高老師身體更好了....”

當時高老師有腳疾?有病?
別怪,好奇而已.

高老師得到汪老的真傳。看...
http://www.youtube.com/watch?v=Fc6HfykGrs0&feature=related

蒙塵先生對汪永泉宗師所發的[內勁], 有何意見? 當時的錄影是 9‧6‧1987年, 而汪先生是同年12‧6‧1987年逝世的。

要知道蒙塵對「內勁」的看法,恐怕會使閣下失望。

內勁」,絕對不是武俠小說中的內勁。「力」與「勁」的分別,也不是閣下所
認為的「直」與「圓」之分。「力」與「勁」兩字,很多時候都可以交互使用。
要勉強區分,可以這樣說:「力」之巧曰「勁」。說是勉強,是因為力也有
力之說。(巧力,不是 chocolate 巧克力!)

一般人 (未經訓練者) 用力提或推重物時,都只會把意識放到物件的輕重大小。
意識放到物件的輕重大小,就會覺得物件很重難提難推。若果把意識放到如何
運用全身的力量,力量自然增加。這個增加的力量,就是發揮個人的最高能量
(每個人都有自己本身條件的極限。)

汪老的「內勁」發人,就是用力之巧。其力(或勁) 急而短。這短勁傳送到對手,
對手因突然受力,就自然而不自覺的作出抗力。如此這般,他被自己的抗力推得
失衡而倒退啦!

蒙塵之見,易然兄且勿見笑!

力為先天, 勁為後天, 故先有力然後才有勁可言。
力以直出而成方角, 力本身是不會巧, 力能巧是因為形的千變萬化之故, 凡有形必有力在其中。
有力者不一定有勁在, 力不成巧, 何以來勁?
力只遵守動靜方向而表現於形態, 勁則遵守心意氣神而發揮的。

汪先生的女性助手, 在旁叫對手多用一点力, 好讓汪先生將來力從腕引入肘後, 轉一個小圈出來, 再傳到腕指將對方發出去。內意經過長久熟練後, 可以這樣操控力的去向, 閣下信嗎?  ......  易然
海大富 發表於 2011-4-10 10:11:20 | 顯示全部樓層
然 寫到:
.............................
....................................

力為先天, 勁為後天, 故先有力然後才有勁可言。
力以直出而成方角, 力本身是不會巧, 力能巧是因為形的千變萬化之故, 凡有形必有力在其中。
有力者不一定有勁在, 力不成巧, 何以來勁?
力只遵守動靜方向而表現於形態, 勁則遵守心意氣神而發揮的。

汪先生的女性助手, 在旁叫對手多用一点力, 好讓汪先生將來力從腕引入肘後, 轉一個小圈出來, 再傳到腕指將對方發出去。內意經過長久熟練後, 可以這樣操控力的去向, 閣下信嗎?

力與勁的定義在個人。其實用起來就沒有分別了!

汪老的助手叫對手多用點力,因為如果對手不用力雙手鬆鬆軟軟的話,汪老的力
(or 勁)就被那鬆軟的雙手抵消了。對手就不會被發出去了。對方的手越用力或越
剛硬,越容易傳遞汪老所發的勁。對手就越倒退得遠。倒退得越遠就越好看。也
就越令人覺得發勁者的厲害。所以,女助手要對手用多點力。(所有發人的表演,
都需要對手有某種程度上的配合的。)

內意經過長久熟練後, 可以這樣操控力的去向”......不甚明!
閣下是說 “以意使力” 的訓練嗎?當然是熟練有功啦!若果這問題是與上述汪老
發人有關的話,答案也一樣。發人需要對手的配合如上述。

“好讓汪先生將來力從腕引入肘後, 轉一個小圈出來, 再傳到腕指將對方發出去。”
閣下把傳勁描述得太神奇了啦!
倘若對手把雙手放鬆,汪老縱有千釣內勁傳上腕指,也不能再傳到對手身上。
更遑論會轉圈那麼神奇。對手之所以倒退,是自己推倒自己罷了!
_________________
有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
海大富 發表於 2011-4-11 07:37:46 | 顯示全部樓層




還記得賣老兄說過椅子上的鬆。
_________________
兼聽則明,偏信則暗 (唐。魏徵)
海大富 發表於 2011-4-11 07:38:40 | 顯示全部樓層
本帖最後由 海大富 於 2011-4-11 07:39 編輯

蒙塵 寫到:
易然 寫到:
.............................
....................................

力為先天, 勁為後天, 故先有力然後才有勁可言。
力以直出而成方角, 力本身是不會巧, 力能巧是因為形的千變萬化之故, 凡有形必有力在其中。
有力者不一定有勁在, 力不成巧, 何以來勁?
力只遵守動靜方向而表現於形態, 勁則遵守心意氣神而發揮的。

汪先生的女性助手, 在旁叫對手多用一点力, 好讓汪先生將來力從腕引入肘後, 轉一個小圈出來, 再傳到腕指將對方發出去。內意經過長久熟練後, 可以這樣操控力的去向, 閣下信嗎?

力與勁的定義在個人。其實用起來就沒有分別了!

汪老的助手叫對手多用點力,因為如果對手不用力雙手鬆鬆軟軟的話,汪老的力
(or 勁)就被那鬆軟的雙手抵消了。對手就不會被發出去了。對方的手越用力或越
剛硬,越容易傳遞汪老所發的勁。對手就越倒退得遠。倒退得越遠就越好看。也
就越令人覺得發勁者的厲害。所以,女助手要對手用多點力。(所有發人的表演,
都需要對手有某種程度上的配合的。)

內意經過長久熟練後, 可以這樣操控力的去向”......不甚明!
閣下是說 “以意使力” 的訓練嗎?當然是熟練有功啦!若果這問題是與上述汪老
發人有關的話,答案也一樣。發人需要對手的配合如上述。

“好讓汪先生將來力從腕引入肘後, 轉一個小圈出來, 再傳到腕指將對方發出去。”
閣下把傳勁描述得太神奇了啦!

倘若對手把雙手放鬆,汪老縱有千釣內勁傳上腕指,也不能再傳到對手身上。
更遑論會轉圈那麼神奇。對手之所以倒退,是自己推倒自己罷了!


力與勁的定義在個人。其實用起來就沒有分別了!

有機會閣下踫到太極拳高人, 出勁發你出去和用力打你出去, 即時感覺不同。你會發現力在[打, 擊] 方面用, 勁在發[發, 送]方面用。在[內勁] 的大前提下, 力勁為求合一而用。

內意經過長久熟練後, 可以這樣操控力的去向”......不甚明!

如果我說:難言! 那為什麼上網? 不如在家自酙自飲!
拳經云:凡此皆是意。可見[意]之重要! 意有領氣和提氣之功能, 內意熟練後可帶領意力和氣力 在身上遊走, 會家叫這做 “走內線” ,這才是難明! 即使當面告訴你內裡如何[過点],半載一年還是沒有感覺, 但如果真是入了意境, 便不能自拔, 窮追不捨, 永不言悔!

閣下把傳勁描述得太神奇了啦!

“動中觸動動猶靜, 因敵變化示神奇” 。[動中觸動動猶靜] , 能解釋明白這句話的人已不多,何况它內裡的力勁分争, 虛實發放!?

有緣飲茶傾偈!  .....  易然
海大富 發表於 2011-4-11 07:40:05 | 顯示全部樓層
易然 寫到:
..............................
..................................
有機會閣下踫到太極拳高人, 出勁發你出去和用力打你出去, 即時感覺不同。你會發現力在[打, 擊] 方面用, 勁在發[發, 送]方面用。在[內勁] 的大前提下, 力勁為求合一而用。
..........................

如果我說:難言! 那為什麼上網? 不如在家自酙自飲!
拳經云:凡此皆是意。可見[意]之重要! 意有領氣和提氣之功能, 內意熟練後可帶領意力和氣力 在身上遊走, 會家叫這做 “走內線” ,這才是難明! 即使當面
告訴你內裡如何[過点],半載一年還是沒有感覺, 但如果真是入了意境, 便不能自拔, 窮追不捨, 永不言悔!
....................................

“動中觸動動猶靜, 因敵變化示神奇” 。[動中觸動動猶靜] , 能解釋明白這句話的人已不多,何况它內裡的力勁分争, 虛實發放!?

有緣飲茶傾偈!

有機會閣下踫到太極拳高人, 出勁發你出去和用力打你出去, 即時感覺同”??
就算高人的“內勁”與發人的技巧已達巔峰,我不讓他搭手,他就無法可施啦!
就算跟他搭手,我把手放得鬆軟,他可能連我的手也發不甩呀!要用力打我出去
也不容易吧?要我袖手不動任他打嗎?不需太極拳高人,任何人的打也不容易受
的吧?

蒙塵一生所佩服得五体投地的太極拳高人,就只有自己的師尊。其他的高人,因
為認識不深。只見發人的技巧了得,不知搏擊功夫如何,未能讓蒙塵心悅誠服。

不要把太極拳想得太神妙。要面對現實。現實是,太極拳在世界拳壇中並無地位。
只會埋首拳經無助進境。且看看以下留言……


郭正勳 寫到:
功夫是練出來的.還要不斷交流.修正.研究.檢驗.要跟不同對手.不同門派.不斷交流.太極拳只是武術的一部份.不是全部.當今.太極拳練到程度的.
能實戰的.可能沒幾個.希望大家多練.多交流.少吹牛.不斷提升自己.才不會被人看不起.被批評為眼高手低.大家加油.

Dr. John K Fung 寫到:
除巧力外,還需要控制對方的意氣;其實,這並沒有什麼神奇,也不應該把它神化。

與人過手,我不怕人氣力比我大,就最怕對手變化比我靈活。但只要把對手意念滯礙一刻,或令對方作出錯誤的反應,便可把握時機,不廢吹灰
之力把對手發出或打擊。

_________________
有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
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