太極拳致用訓練

蒙塵 寫到:

易然 寫到: .............................. ..................................... 以為自已很鬆, 他比你更鬆, 你鬆他可以令你緊, 手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。 當两人雙手一接觸時, 已變為合身同一太極, 此時講什麼時間, 速度,鬆緊, 取捨, 借還……都沒用, 只有功高者勝。 易然兄是十足的太極迷（迷信之謂也）。有好好的實例你不信。卻相信自己的 想像。太極神功若真如兄台所說的那麼神妙，汪老的助手就無須叫人家多用點 力啦！ 易然 寫到: 太極拳有多神妙? 際遇各別, 是以觀感不同, ufc的鬥士, 本人覺得他們够勇, 够狠, 够搏, 但一点不神妙。太極拳老師似不用力, 就能將你彈出去或控制你不能自已, 才是神妙。 太極拳搏擊功夫和在國際拳擊上地位如何? 本人認為若有財團機構斥資培育, 如美國Boxing般打開比賽市場,獎金最少一萬美元, 多至百萬美元以上, 相信有真正太極拳功夫的人, 可以在世界體壇上争覇。 易然兄身在胡邦，卻不知胡邦的競技市場十分賺錢。以普通一位名氣不大的拳手 來說，萬元獎金不算什麼。若果沒染上壞嗜好，大多數拳手都可以享受富裕的生 活。閣下的老師神功那麼厲害，足可輕輕鬆鬆打倒最紅時期的拳王泰森。輕輕鬆 鬆的就賺上幾百萬美元。如果令師不為錢而戰，可把獎金拿出來作慈善用途。 易然 寫到: 老子說：道可道非常道, 結果留下道德經。佛祖留下更多, 目的是想後人持經而悟真理。太極拳前賢何常不是此心意, 留下拳經, 希望後人有法可循, 有理可据, 使太極拳可以傳揚於後世。但今人不但不去研究, 且認為古人講的不符合現代科學, 老師更以[盡信書不如無書]為藉口, 只顧掙錢, 連 "太極拳論"開始的两句[一舉動周身俱要輕靈, 尤須貫串] 何謂輕? 何謂 靈? 何謂 貫串?都不能答覆學生的提問, 更何况[氣宜鼓盪, 神宜內斂] 的氣, 神呢!好為人師者, 能不慚愧乎! 理不貫通, 會做成意識上的盲目！盲目的錯誤, 使學者一生不知太極拳為何物!? 太極拳為何物？是否要以拳譜為依據呢？閣下所研究的經論是楊祿禪先生所傳的？

易然兄是十足的太極迷（迷信之謂也）。有好好的實例你不信。卻相信自己的
想像。太極
神功若真如兄台所說的那麼神妙，汪老的助手就無須叫人家多用點
力啦！

放一百两金落去法寶盆, 祈求明天變一千两, 不勞而獲, 是謂迷信。現今還相信書中自有黄金屋, 書中自有顏如玉, 固執不悟,是謂迷信。一個科學家化一生的精力在實驗室內去研究一種難治的疾病, 和一個太極拳家, 窮一生的精力去研究太極[拳] 的物理力, 肌腱力，意力, 氣力的活動與太極陰陽的理論之間如何發生關係, 學以至用,這並不是迷信。是[實例] 不是[想像] ！
易然在上文說：太極拳有多神妙? 際遇各別, 是以觀感不同!
汪老坐在輪椅上, 離去世的時間只有三個月, 尚能借他人之力用[意勁] 將人發出去。
蒙塵先生似乎不知太極拳是要[借力打力]?

[至於吾師, 暫不在此討論!]

太極拳為何物？是否要以拳譜為依據呢？閣下所研究的經論是楊祿禪先生所傳的？

太極拳便是 [太極]拳, 俱有太極,陰陽,生克,變化, 茅盾, 統一, 中和之理法內涵。由開始學拳式拳架時以老師教導為依據, 深入研究時, 若無老師, 以拳論, 拳譜, 歌訣, 前人著作, 心得為依據, 再深入研究時則以太極,陰陽之理論為依據。內功,勁法, 技擊以師門之術法為依據。

本人研究之太極拳理論與楊祿(露) 禪宗師無關。  .......  易然

Dr. John K. Fung 寫到:

有時我在想，如果拳王泰森練好太極，後果會如何？

在武術交流集會中,站在老師旁邊, 恭敬有禮, 酙茶遞水的[大隻佬]!  .....     易然

請易然兄重複細看這幾天的貼文。摘要如下……

易然：汪先生的女性助手, 在旁叫對手多用一点力, 好讓汪先生將來力從腕引入肘…

蒙塵：汪老的助手叫對手多用點力，因為如果對手不用力雙手鬆鬆軟軟的話，汪老
的力 (or 勁)就被那鬆軟的雙手抵消了。對手就不會被發出去了。

易然：有機會閣下踫到太極拳高人, 出勁發你出去和用力打你出去, 即時感覺不同。

蒙塵：就算高人的“內勁”與發人的技巧已達巔峰，我不讓他搭手，他就無法可施啦！
就算跟他搭手，我把手放得鬆軟，他可能連我的手也發不甩呀！

易然：手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。 當两人雙手一接觸時, 已變為合身同一太極

實例：對手要多用力，汪老才可把他發放遠些。(對方的手越鬆、越不能被發)
想像：只要手一搭上，就可用勁控制了對手。(不管他用不用力)

看到了以上的矛盾嗎？
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

易然 寫到:

蒙塵 寫到: 易然 寫到: .............................. .................................. 有機會閣下踫到太極拳高人, 出勁發你出去和用力打你出去, 即時感覺不同。你會發現力在[打, 擊] 方面用, 勁在發[發, 送]方面用。在[內勁] 的大前提下, 力勁為求合一而用。 .......................... 如果我說：難言! 那為什麼上網? 不如在家自酙自飲! 拳經云：凡此皆是意。可見[意]之重要! 意有領氣和提氣之功能, 內意熟練後可帶領意力和氣力 在身上遊走, 會家叫這做 “走內線” ，這才是難明! 即使當面 告訴你內裡如何[過点],半載一年還是沒有感覺, 但如果真是入了意境, 便不能自拔, 窮追不捨, 永不言悔! .................................... “動中觸動動猶靜, 因敵變化示神奇” 。[動中觸動動猶靜] , 能解釋明白這句話的人已不多，何况它內裡的力勁分争, 虛實發放!? 有緣飲茶傾偈! “有機會閣下踫到太極拳高人, 出勁發你出去和用力打你出去, 即時感覺同”？？ 就算高人的“內勁”與發人的技巧已達巔峰，我不讓他搭手，他就無法可施啦！ 就算跟他搭手，我把手放得鬆軟，他可能連我的手也發不甩呀！要用力打我出去 也不容易吧？要我袖手不動任他打嗎？不需太極拳高人，任何人的打也不容易受 的吧？ 蒙塵一生所佩服得五体投地的太極拳高人，就只有自己的師尊。其他的高人，因 為認識不深。只見發人的技巧了得，不知搏擊功夫如何，未能讓蒙塵心悅誠服。 不要把太極拳想得太神妙。要面對現實。現實是，太極拳在世界拳壇中並無地位。 只會埋首拳經無助進境。且看看以下留言…… 郭正勳 寫到: 功夫是練出來的.還要不斷交流.修正.研究.檢驗.要跟不同對手.不同門派.不斷交流.太極拳只是武術的一部份.不是全部.當今.太極拳練到程度的. 能實戰的.可能沒幾個.希望大家多練.多交流.少吹牛.不斷提升自己.才不會被人看不起.被批評為眼高手低.大家加油. Dr. John K Fung 寫到: 除巧力外，還需要控制對方的意氣；其實，這並沒有什麼神奇，也不應該把它神化。 與人過手，我不怕人氣力比我大，就最怕對手變化比我靈活。但只要把對手意念滯礙一刻，或令對方作出錯誤的反應，便可把握時機，不廢吹灰 之力把對手發出或打擊。 [蒙塵一生所佩服得五体投地的太極拳高人，就只有自己的師尊] 。絕對同意! 太極拳有五不打,其中一項是[對方不打, 不打]。 太極拳有五必打,其中一項是[不招不架, 必打]。以為自已很鬆, 他比你更鬆, 你鬆他可以令你緊, 手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。 當两人雙手一接觸時, 已變為合身同一太極, 此時講什麼時間, 速度,鬆緊, 取捨, 借還……都沒用, 只有功高者勝。 太極拳有多神妙? 際遇各別, 是以觀感不同, ufc的鬥士, 本人覺得他們够勇, 够狠, 够搏, 但一点不神妙。太極拳老師似不用力, 就能將你彈出去或控制你不能自已, 才是神妙。 太極拳搏擊功夫和在國際拳擊上地位如何? 本人認為若有財團機構斥資培育, 如美國Boxing般打開比賽市場,獎金最少一萬美元, 多至百萬美元以上, 相信有真正太極拳功夫的人, 可以在世界體壇上争覇。 老子說：道可道非常道, 結果留下道德經。佛祖留下更多, 目的是想後人持經而悟真理。太極拳前賢何常不是此心意, 留下拳經, 希望後人有法可循, 有理可据, 使太極拳可以傳揚於後世。但今人不但不去研究, 且認為古人講的不符合現代科學, 老師更以[盡信書不如無書]為藉口, 只顧掙錢, 連 "太極拳論"開始的两句[一舉動周身俱要輕靈, 尤須貫串] 何謂輕? 何謂 靈? 何謂 貫串?都不能答覆學生的提問, 更何况[氣宜鼓盪, 神宜內斂] 的氣, 神呢!好為人師者, 能不慚愧乎! 理不貫通, 會做成意識上的盲目！盲目的錯誤, 使學者一生不知太極拳為何物!?

蒙塵：汪老的助手叫對手多用點力，因為如果對手不用力雙手鬆鬆軟軟的話，汪老
的力 (or 勁)就被那鬆軟的雙手抵消了。對手就不會被發出去了。

易然：汪老若在這情况下, 閣下是對的。

易然在上面說過：以為自已很鬆, 他(這他不是指汪老)比你更鬆, 你鬆他可以令你緊,
你緊,
易然在上面說過：手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。

蒙塵：就算高人的“內勁”與發人的技巧已達巔峰，我不讓他搭手，他就無法可施啦！

易然在上面說過：太極拳有五必打,其中一項是[不招不架, 必打]。
易然：敵對時不論你搭不搭手, 都必打.

蒙塵：就算跟他搭手，我把手放得鬆軟，他可能連我的手也發不甩呀！

易然在上面說過：以為自已很鬆, 他比你更鬆, 你鬆他可以令你緊,
你緊,
易然在上面說過：手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。

蒙塵：實例：對手要多用力，汪老才可把他發放遠些。(對方的手越鬆、越不能被發)

易然：對!

蒙塵：想像：只要手一搭上，就可用勁控制了對手。(不管他
用不用力)

易然在上面說過：手一搭上, [內勁起上連繫,]你已失控。(不管他用不用力)

蒙塵：看到了以上的矛盾嗎？

易然：沒有茅盾, 可能閣下將再上面的帖文和上面的混合來講之故。又再加上閣下不信易然所講的 “手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。”是以認為是茅盾。  .......  易然

易然 寫到:

......................... .......................... 蒙塵：汪老的助手叫對手多用點力，因為如果對手不用力雙手鬆鬆軟軟的話，汪老 的力 (or 勁)就被那鬆軟的雙手抵消了。對手就不會被發出去了。 易然：汪老若在這情况下, 閣下是對的。 .................

多謝同意。蒙塵竟然說對了一點！！！
不過，依照易然兄所說“你鬆我更鬆”，與及“手一搭就內勁連繫”的太極神技，
任憑對方雙手怎樣鬆軟也應無濟於事的。難道兄台要指出汪老的功夫不濟？
所以說 “汪老若在這情况下, 閣下是對的”？？？

易然 寫到:

易然在上面說過：以為自已很鬆, 他(這他不是指汪老)比你更鬆, 你鬆他可以令你緊, 易然在上面說過：手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。

既然 “你鬆他可以令你緊” & “手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控”，為什麼
汪老的女助手要叫對手用多點力呢？你是說汪老沒練好太極？抑或是、他的
功夫不及閣下或令師嗎？？？

易然 寫到:

蒙塵：實例：對手要多用力，汪老才可把他發放遠些。(對方的手越鬆、越不能被發) 易然：對!

這又怎會是對？？？
根據閣下所說，兩人一搭手，對手就算放鬆了手，汪老應可運內勁連繫起來。他
鬆也可以令他緊。對手鬆，汪老可以比他更鬆。（閣下是要暗示汪老功夫不行？）

易然 寫到:

易然：沒有茅盾, 可能閣下將再上面的帖文和上面的混合來講之故。又再加上閣下不信易然所講的 “手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。”是以認為是茅盾。

一時說對手用不用力都會被內勁連繫而失控；一時又同意對手要用力才會被發放。
這不是矛盾？......唉，蒙塵給閣下弄胡塗了啦！！！
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

易然 寫到:

蒙塵 寫到: 易然 寫到: .......................... ...................... 本人研究之太極拳理論與楊祿(露) 禪宗師無關。 蒙塵只知楊祿禪先生傳下的太極拳。難怪牛頭不對馬嘴啦！ 蒙塵先生!楊祿禪先生傳下的太極拳是怎樣?請略作介紹!

蒙塵雖然學藝不足，但肯定楊公傳下的太極沒有神技。沒什麼可介紹的。他傳下
的部份拳譜，坊間可以買到。其中魚目混珠。盡信書不如無書就是了！！！
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

示範，只是用來表現出功夫的一部份。發人的表演，就和空手道打穿木板一樣。雖不是實戰示範，但也有絕對的實用價值。

實戰的功夫是如何一碰手就做到得機得勢。三種最常用的方法是閉勁、問送勁、打勁點。

太極馮正
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小毛頭 寫到:

重温 Fred Hao 寫到: 由另一網移過來的大伙參考看看 〈孫存周口授太極實戰領要〉 太極者，在於知形懂勁，化發結合。在實戰中，必須具備以下幾個要領，並通過對戰練習而成。 一、知形，即對人體形體變化 要有充分的認識。這裡主要是指導對對方形體變化的把握。如果對方力大速度快，我方自然不能以慢動作式的太極套路應對，只能隨人之 進退快慢而相隨。在這一過程中，最佳時機在於把握對方最初的動作雛形，即“一動”。因為這時對方的速度、力量都未形成，最易處理。如果一動之機失了，可以繼續破壞對方的發力距離，使之不能將力量作用到自己身上，這樣自然無損。如果這一機又失去，則要用自己的身體承力、化力，使之在自己身上不能形成力點，沒了力點，對方的進攻同樣無效。這個過程，實質上就是從對方發力距離之外到對方發力距離之內的過程，是一個知拍功夫。這個過程，是大多數練太極者長期難以做到的難解之謎。 二、懂勁，這裡談的懂勁，其實在上面用身體處理對方的力點時已經開始發生作用了。在此基礎上，要做的是，在與對方相接觸的一瞬間 ，必須通過聽勁功夫，知道並把握住對方的身體重心及其移動趨勢。只有這樣，才能為發人於丈外。 三、化發結合，同化同發。許多人在實戰中常常感到：我破對方的招後再去打對方時，對方卻又變了，所以只能化了再化，永無發人之機 。其實，這中間的秘訣在於沒有把握住化發結合。太極中，從來都是陰陽共存，而沒有先陰後陽或先陽後陰之說。要做到化發結合，其訣 在於「遇力成樁」。而樁必須是活樁，一虛一實，實腿承力，虛腿調整重心並及時根據對方重心之運動而進樁摧力。也就是說，在承、化對方發來之力的同時，樁就要動起來，或進樁掤擠採肘、或退步施以捋、按之勁，或繞步而走，施之以擺、掃、扭等勁。總之，必須化發同時，以樁摧力。 四、實戰中需明確的幾個問題： 1. 是如何認識對方力量的大小－－對方力量再大，只有作用到自己身上才算，在未作用到自己身上之前，沒有大小之懼，故無大小之說。 2. 是如何認識對方速度之快慢。對方加快速度，其目的無非是打破的的防禦節奏而混水摸魚。我如果隨人之動而進退伸縮，急則急應，緩則緩隨。對方即使再快，又如何能進我之身？ 3. 如何做到「急則急應，緩則緩隨 」？此問看似在於身體素質之比較，實為發力技巧之高下。其訣在於要善發直發勁。無論手足，在無需力距、運勁、周旋的情況下能夠隨 時發出力量者為太極！ 4. 是如何承力化力。承力化力不是臂上的功夫，而是身上的功夫。要做到承力化力，非僅靠推手所能達到。必須以身試力，既試猛力，也試快力，直到周身無處不能承力，無處不能化力而功成。 太極混沌，大道至易。拳者，武也，失之於武則為舞，失之於巧則無拳。如若後輩不懂戰，休言太極愧祖先。先父曾言如是，我輩當奮勇 而習之揣之摩之領會之。 學習太極拳實戰者，莫怪前人不傳技, 只怪自己不成器．．．． 自己腰間無本錢，怨天怨地怨人都無補於事．

第4點 試快試猛...至"直到周身無處不能承力，無處不能化力而功成",
周身之大能無外身變化,關連源於腰間小存而無內之變化,這樣和人對應
會較清楚明白,否則兩人膠在一起,忙是忙了,事後似乎白忙了一場,腰間
訊息,前人"提", 悟要靠己, 外人幫不上

Dr. John K. Fung 寫到:

示範，只是用來表現出功夫的一部份。發人的表演，就和空手道打穿木板一樣。雖不是實戰示範，但也有絕對的實用價值。 實戰的功夫是如何一碰手就做到得機得勢。三種最常用的方法是閉勁、問送勁、打勁點。 太極馮正

Dear John,

可否把閉, 問送 和打點舉個例 ?

Thanks!   .....  Fred Hao

練太極拳十年, 二十年, 自問鬆了未? 未鬆即是不知緊, 不知鬆緊, 如何是用太極拳去實戰, 若靠其他功夫去嬴人, 是自欺欺人!  ....  易然