太極拳致用訓練

蒙塵 寫到:

易然 寫到: ......................... .......................... 蒙塵：汪老的助手叫對手多用點力，因為如果對手不用力雙手鬆鬆軟軟的話，汪老 的力 (or 勁)就被那鬆軟的雙手抵消了。對手就不會被發出去了。 易然：汪老若在這情况下, 閣下是對的。 ................. 多謝同意。蒙塵竟然說對了一點！！！ 不過，依照易然兄所說“你鬆我更鬆”，與及“手一搭就內勁連繫”的太極神技， 任憑對方雙手怎樣鬆軟也應無濟於事的。難道兄台要指出汪老的功夫不濟？ 所以說 “汪老若在這情况下, 閣下是對的”？？？ 易然 寫到: 易然在上面說過：以為自已很鬆, 他(這他不是指汪老)比你更鬆, 你鬆他可以令你緊, 易然在上面說過：手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。 既然 “你鬆他可以令你緊” & “手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控”，為什麼 汪老的女助手要叫對手用多點力呢？你是說汪老沒練好太極？抑或是、他的 功夫不及閣下或令師嗎？？？ 易然 寫到: 蒙塵：實例：對手要多用力，汪老才可把他發放遠些。(對方的手越鬆、越不能被發) 易然：對! 這又怎會是對？？？ 根據閣下所說，兩人一搭手，對手就算放鬆了手，汪老應可運內勁連繫起來。他 鬆也可以令他緊。對手鬆，汪老可以比他更鬆。（閣下是要暗示汪老功夫不行？） 易然 寫到: 易然：沒有茅盾, 可能閣下將再上面的帖文和上面的混合來講之故。又再加上閣下不信易然所講的 “手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。”是以認為是茅盾。 一時說對手用不用力都會被內勁連繫而失控；一時又同意對手要用力才會被發放。 這不是矛盾？......唉，蒙塵給閣下弄胡塗了啦！！！

蒙塵說：難道兄台要指出汪老的功夫不濟？
你是說汪老沒練好太極？抑或是、他的
功夫不及閣下或令師嗎？？？
閣下是要暗示汪老功夫不行？

易然答：以上幾点就是閣下茅盾的關鍵。請再看上面易然的帖文[易然在上面說過：以為自已很鬆, 他(這他不是指汪老)比你更鬆, 你鬆他可以令你緊, 易然在上面說過：手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。]  .....  易然

易然 寫到:

............................. ............................... 蒙塵說：難道兄台要指出汪老的功夫不濟？ 你是說汪老沒練好太極？抑或是、他的 功夫不及閣下或令師嗎？？？ 閣下是要暗示汪老功夫不行？ 易然答：以上幾点就是閣下茅盾的關鍵。請再看上面易然的帖文[易然在上面說過：以為自已很鬆, 他(這他不是指汪老)比你更鬆, 你鬆他可以令你緊, 易然在上面說過：手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。]

“這他不是指汪老”......這就很明白了！

易兄是指汪老不懂得人鬆他自己應更鬆。他之所以不懂得人鬆己更鬆也可以了解。
因為他的太極承傳自楊祿禪先生。易然兄懂得人鬆自己更鬆，是因為易兄的太極
“跟楊祿禪宗師無關”！！！

還有。汪老跟人一搭手，也沒有 “內勁起上連繫, 你已失控” 的神技！也是因為其
太極拳是承傳自楊祿禪先生而非易兄一脈。


難怪蒙塵認為太極拳沒有神技，而易兄則堅信有。其分別主要在於 “其太極拳跟
楊祿禪有關與否”！！！
.........................
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

蒙塵 寫到:

易然 寫到: ............................. ............................... 蒙塵說：難道兄台要指出汪老的功夫不濟？ 你是說汪老沒練好太極？抑或是、他的 功夫不及閣下或令師嗎？？？ 閣下是要暗示汪老功夫不行？ 易然答：以上幾点就是閣下茅盾的關鍵。請再看上面易然的帖文[易然在上面說過：以為自已很鬆, 他(這他不是指汪老)比你更鬆, 你鬆他可以令你緊, 易然在上面說過：手一搭上, 內勁起上連繫, 你已失控。] “這他不是指汪老”......這就很明白了！ 易兄是指汪老不懂得人鬆他自己應更鬆。他之所以不懂得人鬆己更鬆也可以了解。 因為他的太極承傳自楊祿禪先生。易然兄懂得人鬆自己更鬆，是因為易兄的太極 “跟楊祿禪宗師無關”！！！ 還有。汪老跟人一搭手，也沒有 “內勁起上連繫, 你已失控” 的神技！也是因為其 太極拳是承傳自楊祿禪先生而非易兄一脈。 難怪蒙塵認為太極拳沒有神技，而易兄則堅信有。其分別主要在於 “其太極拳跟 楊祿禪有關與否”！！！ .........................

易然看了汪先生的錄影後, 對汪先生的[發勁]只寫過以下三段:

蒙塵先生對汪永泉宗師所發的[內勁], 有何意見? 當時的錄影是 9‧6‧1987年, 而汪先生是同年12‧6‧1987年逝世的。
汪先生的女性助手, 在旁叫對手多用一点力, 好讓汪先生將來力從腕引入肘後, 轉一個小圈出來, 再傳到腕指將對方發出去。內意經過長久熟練後, 可以這樣操控力的去向, 閣下信嗎?
汪老坐在輪椅上, 離去世的時間只有三個月, 尚能借他人之力用[意勁] 將人發出去。
蒙塵先生似乎不知太極拳是要[借力打力]?

對於汪先生[鬆] 的境界 本人不知道, 至於汪先生與人搭手時有沒有[內勁起上連擊 令人失控] 本人也不知道。
本人現在練的是楊式太極拳, 拳式雖然與楊澄甫先生傳下來的略有不同, 但是同源。至於在太極原理, 陰陽思維, 內意勁法等方面,在理論和實踐上則有不同。

Fred Hao 寫到:

Dr. John K. Fung 寫到: 示範，只是用來表現出功夫的一部份。發人的表演，就和空手道打穿木板一樣。雖不是實戰示範，但也有絕對的實用價值。 實戰的功夫是如何一碰手就做到得機得勢。三種最常用的方法是閉勁、問送勁、打勁點。 太極馮正 Dear John, 可否把閉, 問送 和打點舉個例 ? Thanks!

昨天和一位在Sydney的網友玩過，不如就讓他說說吧！

太極馮正
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www.imperialtaichi.com

閉勁 在對手發勁前用自身架構封閉對手發勁的動作間單講像以擠閉掤
問送勁 在無法突破對手架構的情況下己方作出轉變令對手的架構出現缺口間單講像先引後發
打勁點 以自身之勁破發對手之勁 有點像意拳的點上發人
以上是在下和John在以搭手的情況下 John所作的示範 如有誤解以John說法為準  .....  Vincent

引言回覆:

學習太極拳實戰者，莫怪前人不傳技, 只怪自己不成器．．．． 自己腰間無本錢，怨天怨地怨人都無補於事．

什麼是太極拳實戰？
常看到網頁上說：太極拳不能實戰! 相信是指對外家拳或其他國際性拳種而言。
太極拳同道圈內亦講實戰。這實戰是講什麼? 是否雙方推手時以手法嬴人? 是否雙方推手時以力或勁嬴人? 是否雙方推手時拿力可借力,用力可卸力, 摧逼發送嬴人……等等??還是講對方用直力攻來, 如何化解和還擊? 又對方用直力攻來並帶有沉穩氣勢, 如何化解和還擊? 又或是對方以整體方圓勁, 氣勢澎湃而來, 如何化解和還擊?  .....  易然

方唐 I would define實戰 as fighting to the end without rules or restraints. If two individuals are involved, the “end” means inability of defence, even death, in either or both parties.

Any competition or athletic meets do not count as 實戰 because they are governed by regulations. Even combat in battlefield may not be regarded as truely實戰because the act follows a set of international treaties. If you ask for an example of 實戰, I would say “street fights” without any second thought.   .....  方唐

易然 寫到:

................................. .............................. 本人現在練的是楊式太極拳, 拳式雖然與楊澄甫先生傳下來的略有不同, 但是同源。至於在太極原理, 陰陽思維, 內意勁法等方面,在理論和實踐上則有不同。

這就真是阿奇生阿奇了！！！

易然兄一脈只接受楊式拳架的外形而非內涵。所以無需研習楊公傳下的拳譜。
只有外形相似而沒有內涵，為什麼仍要採用人家的名堂呢？應該另起爐灶稱
做 “神技太極拳” 不是更正確嗎？

這令蒙塵想起一種名叫 “蜂蠅” 的昆虫。...驟然看來，蜂蠅會被人誤作蜜蜂。
因為它的外表的顏色與條紋看似蜜蜂，其實是百分之百的蒼蠅。

仿冒人家招牌的產品，通常是劣品質貨物。品質勝人的，自會另設招牌而無
須仿冒影射。易兄一脈的太極拳實質遠勝楊祿禪宗師傳下的，蒙塵就想不通
何以貴派不自立門戶，而要自稱 “楊式太極拳”？？？
.............想不通. .想不通...............
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

黃性賢先生的太極拳源自楊祿禪宗師。所以他的發人，也要學生用多點力來配合。
還有，接觸的姿勢也不能隨便。(倘若他有神技太極拳的內勁，便可隨便學生怎樣
接觸，用力不用力、站立的姿勢如何也沒關係。)請看....

接觸.......

示意學生用多點力頂著...

彈開.



另一學生
.........接觸.


...黃先生先 "吞" .因這學生站得比較接近


黃先生先要學生的馬步低一點才好辦事.


彈開.


上面圖片摘自...
http://www.youtube.com/watch?v=7nyyRpaHVQE&feature=related
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

Dr. John K. Fung 寫到:

Vincent 寫到: 閉勁 在對手發勁前用自身架構封閉對手發勁的動作間單講像以擠閉掤 問送勁 在無法突破對手架構的情況下己方作出轉變令對手的架構出現缺口間單講像先引後發 打勁點 以自身之勁破發對手之勁 有點像意拳的點上發人 以上是在下和John在以搭手的情況下 John所作的示範 如有誤解以John說法為準 多謝V兄的解釋。10／10！ 太極馮正

謝謝兩位例解, 這樣就不會瞎猜名稱後的用意   .....  Fred Hao