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樓主: 海大富

鄭曼青先生拳論《散手》探討(上)、(下)

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 樓主| 海大富 發表於 2011-5-10 16:59:15 | 顯示全部樓層
賣老真有趣。.....[好膽...你就碰碰看]......門開著....就是

等你碰...就怕你不碰.....這時又..........沒信心了?.........怎麼還需問東問西的?....

......陸師傅
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-10 17:00:33 | 顯示全部樓層
lebai 寫到:
...................
..............蒙老提出如此見解與質疑,我是不瞭解當時是在什麼情況下出現如畫面呈現的象,雖不同意蒙老見解,但也無法提出釋疑。

如果老狐願意,請老狐就近在美國向畫面中左邊那位美國人,當面請教,再來說明,比較具有說服力


聽說畫中美(國)人是鄭子的die hard (精忠)弟子。除太極拳外,還學了鄭子的
歧黃之術。不幸地,他誤信中醫萬靈之效,得急症而不求西醫急救。因而枉死。

話說回來。鄭子若有「一碰即出」之能,對手一碰到他的手時,就會立時跌出。
鄭子根本就不須先擺脫抓拿而隨後還擊了。鄭子沒有之能,閣下可做到乎?

再說。脫拿的技法很多。但鄭子這樣的脫拿法,是一般未受過技擊訓練者的慣常
用法(先提起手肘,然後用力向下急扯)。一扯而脫手,同時兩手齊齊放下,以致
自已中門大開。這就是不能「黏連」與及「疏於防守」之象。

在擺脫抓拿、兩手齊齊放下之後,鄭子右手繼續擺動到身後,然後提右手出拳攻
擊對手。如此...下扯脫手雙手齊落中門大開右手擺後等連串動作顯示了什
麼?是技法上的疏漏也!...不過,...對手若是水皮佬,就算更疏漏點也無妨啦!
_________________
有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-10 17:02:18 | 顯示全部樓層
本帖最後由 海大富 於 2011-5-10 17:02 編輯

蒙塵 寫到:
http://www.youtube.com/watch?v=J02ryTop7V8


鄭子沒有彼身捶,也沒有指襠捶,只有進步栽捶。因為不是搬-攔-捶, 提肘是應用變化。

可能這個甩手,後來黃性賢發展,叫做鬆身五法,也有這法推手示範。
_________________
YouSeeMe
琴棋書畫,改頭換面,過癮埋往後幾個寒暑,早抖;
刀槍劍棍,裝模作樣,風騷得至多三至五年,再見。

 樓主| 海大富 發表於 2011-5-10 17:04:17 | 顯示全部樓層
其實.....說實在這也真沒甚麼.......網上的......吃再重的[鹹].....沒甚麼關係....在網下.....自己學著看淡而已......

只是逼她......別只太一廂情願.....忘情於文字上的自我陶醉......能說...敢說....就要經得起別人文來文去的挑撩.....

.......................
當然........我不會只說後就裝沒事......且......[開宗]必有所益.....影片常有些認知上的[盲點].....因其述說[重點]常只能聚焦於[可以如此用]..........只能重在[單點式]提醒......但......網路的思考常是[多角度]與[多思考性]的文化.......故.....最好的思考模式是......淡化人物......專以自己角度來提供網路做參考!

如我自己的想法是......太極是較屬於[接後]的打.....不太傾向於直接式的攻擊.....故......如何[接]是個首要思考點.....但.....一接後對方的動態是否已受某種程度的影響?....這才是更重於[接]的要點.....否則身自陷虎穴......又難保全身而退......這只叫自己[找死]........又....

總覺太極較屬短兵相接式的巷內上刺刀[肉搏戰]......有時.....甚至已無想拉開距離開槍的時間.......故.......我總認為....手能碰亦表腳已能到........這在我用的觀念屬即其反射式的強化.....我手一有溫感.....腳動的比甚麼都快.....因身體是賴腳活動而變化......這就是我的想法....腳要快於手.....形又要快於腳.....意又要搶搶先於形

故我強調的是......我是三個東西同時運用......不是兩隻手動....而只靠著腳移動........[用]時不應分手和腳......如在推手.....不是腳不用.....只是不需用的活意.....且腳的移動與運用上其意義.....較不同跆拳式的[腿法]......在太極....腳一動雖是看似[步]法其實也是[腿法].......它可維持空間變化時的身體活意變化......也同時可是讓對方處於較不利的腿法運用.......故現之[推手]不是不對......其最大的弊病是.......強化了手.....卻死了腳

就片中雙方而言......乙方馬步一開.....身形已死......又兩手在人身已犯用之大忌.....已如同繳械.....若我......身看似靜但無時處於如雀鳥受驚的即動的狀況........馬步一開死....重心即下壓活動不靈......故馬又分活馬與死馬

人若兩手在我一處.....有太多思考點要即刻反應......手感越重....表越能在人其他部位下工夫...因其人一心已不能兩用........故無需做抽之解套動作....反隨其力之向梢帶.....其[肩]自會拖動他[整]體.......而被簽制一處.......只是我的要求是......感重與牽制...且另一手的佔有利部位與腳動不管是步法便化或使腿法使用......必需同時發生.......雖不一定要在[講解]時全然做出.....但[衝動]需在腦一閃而過......這跟人摸到刺...或熱燙到一般自然.....

若總合一句......我對[動]要求是......一動三個同時動.......人力一到....手到不一定是打.....腳也到但也不一定就是踢!......以上只是自己觀念的借機表達......跟甚麼人.......會怎麼用...毫無關係!...........因人家怎麼用.......跟我沒甚麼關係
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賣老
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-10 17:05:17 | 顯示全部樓層
蒙塵 寫到:
東東 寫到:
.......
我在國內找高手交流,他們都全力以赴,才有意思,.............

一定是東東兄功夫了得,他們想不全力以赴也不能也!!!
想來他們也蠻可憐的啊!






D 友仔好犀利o架,唔容易對付,大家都可憐。
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兼聽則明,偏信則暗 (唐。魏徵)
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-10 17:06:07 | 顯示全部樓層
蒙塵 寫到:
聽說畫中美(國)人是鄭子的die hard (精忠)弟子。除太極拳外,還學了鄭子的
歧黃之術。不幸地,他誤信中醫萬靈之效,得急症而不求西醫急救。因而枉死。
話說回來。鄭子若有「一碰即出」之能,對手一碰到他的手時,就會立時跌出。
鄭子根本就不須先擺脫抓拿而隨後還擊了。鄭子沒有之能,閣下可做到乎?

蒙老道聽途說轉述聽說,讓我覺得人不可迷信,學東西要「實在」、要「確實」、要「落實」!

我覺得鄭子真有「一碰即出」之能,但在教學時不必展現!所以蒙老認為鄭子沒有「一碰即出」之能,我倆不一樣!

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物有本末 事有終始
陰陽合一 太極圓融
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-10 17:09:31 | 顯示全部樓層
抱歉!.........老蒙.....我也跟你不一樣..........我是看就[出]......而且只要一眼.我意識是.....看一下.......且只一下......不是用一隻眼!

因.....以現在眼力....實在不能看太久........就是不出.....我也沒辦法!
_________________
賣老
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-10 17:10:48 | 顯示全部樓層
lebai 寫到:

我已警覺到言多必失,自己學著看淡別人的冷言冷語、冷嘲熱諷,別再一廂情願,忘情於文字上的敘述。

善者不辯,辯者不善.清靜為天下正.


.......小毛頭
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-10 17:11:36 | 顯示全部樓層
這..........是難啊!...........真拿掉這想[辯]的心......那還剩下甚麼?

又因何欲[辯]?..........欲以無當有...無中生有.....若不[辯].....那.....還能有個啥?

真有.....豈需賴辯?......不就碰一下看看而已?....碰...豈需動到口?.... 若要.動到口...........當然就需不停的........靠嘴想盡辦法來.......辯

能清靜者自清靜...無關....辯不辯...此方是摩頡直心是道場....而辯才無礙清靜之意
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賣老
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