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樓主: 海大富

究竟怎樣做

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 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:09:58 | 顯示全部樓層
蒙塵 寫到:
kamieong 寫到:
楊式傳統太極拳,有二個步法上的做法不同:1. 轉脚:是虛腿轉還是實腿轉?有人認為,前者是楊澄甫原來的練法,後者是後期改的。2. 弓步時,弓的膝對脚的位置:對脚尖還是對脚跟,還是尖跟之間?有人認為,不應該不到脚尖。3. 膝關節會因實腿轉脚,或膝對脚尖損害?對上述的做法,愚還是按50年代學拳時虛腿轉脚的練法,膝對脚前後的位置老師也沒指出過,愚偏向膝對尖跟之間,長者弓腿的膝,更加適合對住脚跟。請拳友談談!

從蒙塵的教拳經驗看拳式的變化

蒙太極的川字步「摟膝拗步」標準是這樣的:前腳膝尖對前腳趾尖;上身斜向前;
後腳撐直;上身與後腳成直線、跟平地成45度角;前腳是實;後腳是虛。

講解示範時,都重複幾遍。但一般學生都不自覺地變了型。例如:前腳膝尖變得在
趾與跟之間;上身變垂直線;虛實腿變成三七步。

蒙塵教「實腳轉」時,要求把重量放腳跟而用腳跟轉。但一般學生都先把實腿變得
半虛實才轉。

由此推想。現在的楊式是變型的架式。(閃,唔好打我!

蒙兄深感愛徒不依從蒙老教導,(推想咋) 可能原因有:
1.令愛徒〔耳聞/覺得〕某某大師是這樣上步的,礙於大師收費,頂唔順,還是跟蒙老算了!
2.令愛徒〔耳聞/覺得〕正宗楊太才是這樣的,蒙老的,雖不是正宗,但蒙老肯教點樣去打,冇咁多口水,還是跟蒙老算了!
3.令愛徒可能覺得蒙老不是正宗的,但〔耳聞/覺得〕蒙老教的比正宗正宗的還正宗,都是跟蒙老算了!(邏輯似乎不對)
.〔耳聞/覺得〕太極拳是要不斷變的,能變是正確,那才是太極正宗!
所以蒙老有蒙老教,愛徒有愛徒想法,實用靠蒙老,打法靠〔耳閒/覺得〕,話之佢變到七彩,一於皆大歡喜!

(我又閃,閃去冇雷公咁遠!)
     ......shoemaster
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:10:51 | 顯示全部樓層
shoemaster 寫到:
.....................................
.......................................

蒙兄深感愛徒不依從蒙老教導,(推想咋) 可能原因有:
1.令愛徒〔耳聞/覺得〕某某大師是這樣上步的,礙於大師收費,頂唔順,還是跟蒙老算了!
2.令愛徒〔耳聞/覺得〕正宗楊太才是這樣的,蒙老的,雖不是正宗,但蒙老肯教點樣去打,冇咁多口水,還是跟蒙老算了!
3.令愛徒可能覺得蒙老不是正宗的,但〔耳聞/覺得〕蒙老教的比正宗正宗的還正宗,都是跟蒙老算了!(邏輯似乎不對)
.〔耳聞/覺得〕太極拳是要不斷變的,能變是正確,那才是太極正宗!
所以蒙老有蒙老教,愛徒有愛徒想法,實用靠蒙老,打法靠〔耳閒/覺得〕,話之佢變到七彩,一於皆大歡喜!

(我又閃,閃去冇雷公咁遠!)

兄台勿閃,請受在下敬禮!
今日聞君一席話,解我多年困惑。鞋師傅推想周詳。蒙塵服矣!
_________________
有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:12:10 | 顯示全部樓層
蒙塵 寫到:
shoemaster 寫到:
.....................................
.......................................

蒙兄深感愛徒不依從蒙老教導,(推想咋) 可能原因有:
1.令愛徒〔耳聞/覺得〕某某大師是這樣上步的,礙於大師收費,頂唔順,還是跟蒙老算了!
2.令愛徒〔耳聞/覺得〕正宗楊太才是這樣的,蒙老的,雖不是正宗,但蒙老肯教點樣去打,冇咁多口水,還是跟蒙老算了!
3.令愛徒可能覺得蒙老不是正宗的,但〔耳聞/覺得〕蒙老教的比正宗正宗的還正宗,都是跟蒙老算了!(邏輯似乎不對)
.〔耳聞/覺得〕太極拳是要不斷變的,能變是正確,那才是太極正宗!
所以蒙老有蒙老教,愛徒有愛徒想法,實用靠蒙老,打法靠〔耳閒/覺得〕,話之佢變到七彩,一於皆大歡喜!

(我又閃,閃去冇雷公咁遠!)

兄台勿閃,請受在下敬禮!
今日聞君一席話,解我多年困惑。鞋師傅推想周詳。蒙塵服矣!

蒙兄太客氣哩!胡思亂推,又怎能接受兄台敬禮?蒙老請收回。
昨速閃之餘,忘了蒙兄還有另一殺手簡~~〔傻B執照,獨家專利〕,
跟緊蒙老,分分鐘獲准發牌代理,上位中國武林名人榜,指日可待也!都係跟蒙老好了!
又閃!
   


.....  shoemaster
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:16:55 | 顯示全部樓層
感謝您們的講法,寫得都很好。其實:練拳要因人而異,以其目的不同而練法不同,更不應該強求一致!相信您們都同意,現在絕大多數人練拳是為了要養身修性,所以,普及與提高的文章同樣需要。愚也感到:只有練拳時內外相應,才能在練拳時享受到動靜中難得的自然。共勉!

.....  Kamieong

 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:17:25 | 顯示全部樓層
shoemaster 寫到:
.................................
...............................
昨速閃之餘,忘了蒙兄還有另一殺手簡~~〔傻B執照,獨家專利〕,
跟緊蒙老,分分鐘獲准發牌代理,上位中國武林名人榜,指日可待也!都係跟蒙老好了!
又閃!

蒙塵可以推舉準傻B人士領取「傻B証書」,但最終決定權在「智商鑒定協會」。
跟緊在下一段時期,或有可能名上「中國武林名人榜」也未可料。請耐心點!

教拳時,拳架走步的虛實、轉腳時虛實,都應清楚說明與示範。有些學生學不來,
不需勉強。因為學生不是小朋友而是中年以上的。有些人面皮薄,你執式太嚴會受
不了;有些是健康問題,難以依足要求。只有任其自然。反正不失健身養生功效。
若要防身自衛,拳架是練不來的。何必強求「正確姿勢」!
_________________
有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:18:05 | 顯示全部樓層
Adam兄的回應很清晰,相當好。愚引述加下:
楊家的大架有兩種打法. 第一種是弓步時, 上身向前俯, 後腿伸直, 而第二種是弓步時, 上身垂直中正, 後腿微曲:第一種打法是所謂實腿架, “樓膝拗步”上步時不用後坐而上步.
第二種打法是所謂虛腿架, “樓膝拗步”上步時要先後坐轉重心, 再上步.
兩種都是楊家教法. 兩種都各有優點.
如往前追擊對手, 當然不用後坐, 直接實腿轉勢上步.
但當有對手已貼身, 實腿轉勢上步根本沒可能, 對手已封閉去路, 如先後坐消解被封的來力, 轉由側身迫上, 對手就會被尖開.
所以 “實腿架” 可看出根本不是沾粘用的架. 是散手架.
而 “虛腿架”是沾粘用的架, 有利使用破壞對手重心的功夫.


.......  Kamieong
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:18:40 | 顯示全部樓層
kamieong 寫到:
Adam兄的回應很清晰,相當好。愚引述加下:
楊家的大架有兩種打法. 第一種是弓步時, 上身向前俯, 後腿伸直, 而第二種是弓步時, 上身垂直中正, 後腿微曲:第一種打法是所謂實腿架, “樓膝拗步”上步時不用後坐而上步.
第二種打法是所謂虛腿架, “樓膝拗步”上步時要先後坐轉重心, 再上步.
兩種都是楊家教法. 兩種都各有優點.
如往前追擊對手, 當然不用後坐, 直接實腿轉勢上步.
但當有對手已貼身, 實腿轉勢上步根本沒可能, 對手已封閉去路, 如先後坐消解被封的來力, 轉由側身迫上, 對手就會被尖開.

所以 “實腿架” 可看出根本不是沾粘用的架. 是散手架.
而 “虛腿架”是沾粘用的架, 有利使用破壞對手重心的功夫.

虛實步的拳架用來表演、用來跟學生試招都可以;就是不可用來實戰。

要追擊,是在敵我相矩不遠時,最好前腳先上,後腳跟進。上步後,先前是前腳的
仍是前腳;先前是後腳的仍是後腳。用三七或四六步。這才不會散亂。

用虛實步上前來追擊對手是險著。對手距離太遠。踏步而上的進攻太慢。貪勝追擊,
一腳著地時,很容易失去平衡。在現實世界中,貪功追人的,往往不利。這位黑衣
師傅是其中一例...
http://www.youtube.com/watch?v=cebGFH3lfbs

如先後坐消解被封的來力, 轉由側身迫上, 對手就會被尖開」...若果能後坐消解,
就該同時攻擊,才是陰陽並行。「轉由側身迫上」是慢了一瞬間了。只一瞬間,就
給對手變招的機會。況且,搏擊不是玩遊戲,「尖開」人家作什?

太極拳是武術,不是遊戲!
_________________
有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:19:16 | 顯示全部樓層
蒙塵 寫到:

......
如先後坐消解被封的來力, 轉由側身迫上, 對手就會被尖開」...若果能後坐消解,
就該同時攻擊,才是陰陽並行。「轉由側身迫上」是慢了一瞬間了。只一瞬間,就
給對手變招的機會。況且,搏擊不是玩遊戲,「尖開」人家作什?

太極拳是武術,不是遊戲!

場地背景應該是[定步推手]。因為,這個說法只能在那裡用得上。

TAZ估計Adam 使用「沾粘用的架」是比面比面,不想直說。
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:19:50 | 顯示全部樓層
kamieong 寫到:
Adam兄的回應很清晰,相當好。愚引述加下:
楊家的大架有兩種打法. 第一種是弓步時, 上身向前俯, 後腿伸直, 而第二種是弓步時, 上身垂直中正, 後腿微曲:第一種打法是所謂實腿架, “樓膝拗步”上步時不用後坐而上步.
第二種打法是所謂虛腿架, “樓膝拗步”上步時要先後坐轉重心, 再上步.
兩種都是楊家教法. 兩種都各有優點.
如往前追擊對手, 當然不用後坐, 直接實腿轉勢上步.
但當有對手已貼身, 實腿轉勢上步根本沒可能, 對手已封閉去路, 如先後坐消解被封的來力, 轉由側身迫上, 對手就會被尖開.
所以 “實腿架” 可看出根本不是沾粘用的架. 是散手架.
而 “虛腿架”是沾粘用的架, 有利使用破壞對手重心的功夫.

「如先後坐消解被封的來力, 轉由側身迫上, 對手就會被尖開」,想當然矣,果然是耳練家一名!

那對手是呆雞嗎?難道他不會隨身進步?所謂勇者不進,怯者不退,瞬間的接觸,那有機會給你先後坐?

〔實腿架=散手架,實腿架根本不是沾粘架,虛腿架才是沾粘架〕〔而家先認識有這種解釋,真係見識少,多謝多謝〕,難道實腿架又不可以沾粘?



.....  shoemaster
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-9 09:22:45 | 顯示全部樓層
究竟怎樣才會怎樣

不怎樣又會怎樣

怎樣又不會怎樣

不怎樣又會不怎樣

怎樣練來幹舍

不怎樣練來幹舍

怎樣練個不怎樣練來幹舍

究竟怎樣你才肯練
_________________
兼聽則明,偏信則暗 (唐。魏徵)
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