雲手

Leen-Hoo Choung 寫到:

賣老 寫到: 1 第二，是個人觀念，我不改你的，但可思考我的........ 『無「中」可守，要守的一定不是「中」』，又先拿掉「中」，若「守」時你不會是「攻」，又「攻」時你絕不是「守」。這跟常人說「以攻代守」的說法兩回事。常人因人之攻而想守，故攻者當然可不守，不是攻就是守。這裡就不談「鐘」了否則又....。 拿「不倒翁」，他不用守著如何「不倒」。雖不頂抗，動後仍能「不倒」，但這「不倒」跟「不動」是兩回事。人一有所謂「守中」的觀念，一定是想「守著不想被動」的中，這跟老子道德經的「守中」是兩個「坡」。因體會拳架後，人就已如吊墜中墜在哪，等一切可能的動。如人就只等人動我，就能動叫中。「中」是太極本身就是「中」了，太極不是教你如何守中的方法。 賣老誤解我所謂的「守中」。 陳微明先生言：「伸、展、開、合之未發謂之中。寂然不動謂之定。」 吾師教吾練拳時應守此「中定」之氣。

狐兄
我來插個話
身上有感覺,加些想像力, 跟人用時可驗證合了,可解說如下:

不倒翁和懸垂物,人未動他們時如：「伸、展、開、合之未發謂之中。寂然不動謂之定。」

人動他們時他們就合動了如:賣老言:"因體會拳架後，人就已如吊墜中墜在哪，等一切可能的動。如人就只等人動我，就能動叫中"

這讓我想起一句:靜中觸動,動猶靜
這不倒翁, 蓮, 柳, 懸物 ...."體會"了拳架之後,就如體己能如前幾物,
風動旗動心不動這功夫應用起來,著實好用
無畏之合
但自然真的很難, 因在那但無須守,這就自然些   ....... Fred Hao

賣老誤解我所謂的「守中」。
陳微明先生言：「伸、展、開、合之未發謂之中。寂然不動謂之定。」
吾師教吾練拳時應守此「中定」之氣
................................
我絕對沒無解，來我解釋給你聽。

老狐！當人叫你名你答「有」，人容易記你「面」但會忘你有「背」。但一個人是前「面」後「背」之總稱。

不談守先談「定」，「未發之謂中」這中不是「中」是能動未動的狀況，又「寂」然不動的寂是甚麼意？不是後的「不動」，而是如人入空谷，谷能響但未有一絲聲響前的「靜」叫不動之「寂」，跟外形的「動」與「不動」無關。

字不是為要綁死人而生，是為要「生靈活現」的表出人內心的活意才有字。

故這「寂然不動」之定，是如這寧靜的空氣中，但清風、微風、到狂風、颶風都蘊藏這看似「定」的寧靜裡。這將動未動、將生未生、將起未起，試問！你怎麼守？又會是怎麼個守法？

故你的觀念犯三錯，1不知甚是「定」2.不知甚是「守」.3.綁死在文意。

這定的背面是「大變大化」，而你心卻只見未變前的「前貌」就成為「定」。而人知道這定會變的心意，這「知」就是守，怎會還有守？

古人只是見景生情用文抒意，是要去深刻的體會其為文之心，不是由文揣字意。

為甚是「觀」？不是「看」，不是「見」不是「視」，更不是「瞪」不是「瞧」，說是「動態」卻是靜靜的觀察，說是「靜態」，又若無極細膩與專注的心念又無法明察「秋毫」。這就是觀的意函。

故定如蜻蜓、蒼蠅，形雖是「定」但卻是隨時能警覺外在一切變動的心念，而守不是守此定，而是與這隨時能順便的心意「同在」，是「合」非「守」。而這心念與身形常不離這動與不動間就是「自然中」。故「中」本就不離中，「定」只是能變未變之際，「守」不是有甚麼可守。我只點到著。
_________________
賣老

發表於: 星期二 六月 03, 2008 12:48 pm    文章主題:
Fred 兄： 我來講古玩玩。 1925年，陳微明先生南下上海，於寧波同鄉會內創辦致柔拳社，並集結多年習拳心得，於同年出版《太極拳講義》、《太極拳問答》二書。 楊澄甫的十要，沒有中定。 陳微明是文化界人。解書，便找到了宋儒朱熹。朱熹是國學大師，喜歡閒時來作畫。風格類似彩色清明上河「圖」。思考慨念，是Picture 狀態。 1929年某日，楊澄甫看到孫中山的黑白影片，聽到國父呼叫三民主義。 回來後，看到鄭曼青打拳。便創作了三鬆。即不鬆、不鬆、不鬆。 鄭曼青明白了movie 是流程，便創作了Compass，不倒翁。 練楊氏太極拳的人很勤，沒有時間看清明上河圖，也不看電視DVD。只愛唱karaoke。所以論拳時，多照畫面的字唱唱，荒腔走板變做潮流。潮流變做真理。 定？字幕未出，不能自己先唱呀！等等，將出未出....

看這樣談下來,有趣多了
佩服白兄humor 中的含意
不說鬆,說個現象:

泥沼看似平靜無流程,可遇它物之重則生流程
這泥沼載不住體重,故有流程,己體之重都不載
惶論人外加之重, 這是觀來的, 但照的不好   .......  Fred Hao

賣老 寫到:

賣老誤解我所謂的「守中」。 陳微明先生言：「伸、展、開、合之未發謂之中。寂然不動謂之定。」 吾師教吾練拳時應守此「中定」之氣 ................................ 我絕對沒無解，來我解釋給你聽。 老狐！當人叫你名你答「有」，人容易記你「面」但會忘你有「背」。但一個人是前「面」後「背」之總稱。 不談守先談「定」，「未發之謂中」這中不是「中」是能動未動的狀況，又「寂」然不動的寂是甚麼意？不是後的「不動」，而是如人入空谷，谷能響但未有一絲聲響前的「靜」叫不動之「寂」，跟外形的「動」與「不動」無關。 字不是為要綁死人而生，是為要「生靈活現」的表出人內心的活意才有字。 故這「寂然不動」之定，是如這寧靜的空氣中，但清風、微風、到狂風、颶風都蘊藏這看似「定」的寧靜裡。這將動未動、將生未生、將起未起，試問！你怎麼守？又會是怎麼個守法？ 故你的觀念犯三錯，1不知甚是「定」2.不知甚是「守」.3.綁死在文意。 這定的背面是「大變大化」，而你心卻只見未變前的「前貌」就成為「定」。而人知道這定會變的心意，這「知」就是守，怎會還有守？ 古人只是見景生情用文抒意，是要去深刻的體會其為文之心，不是由文揣字意。 為甚是「觀」？不是「看」，不是「見」不是「視」，更不是「瞪」不是「瞧」，說是「動態」卻是靜靜的觀察，說是「靜態」，又若無極細膩與專注的心念又無法明察「秋毫」。這就是觀的意函。 故定如蜻蜓、蒼蠅，形雖是「定」但卻是隨時能警覺外在一切變動的心念，而守不是守此定，而是與這隨時能順便的心意「同在」，是「合」非「守」。而這心念與身形常不離這動與不動間就是「自然中」。故「中」本就不離中，「定」只是能變未變之際，「守」不是有甚麼可守。我只點到著。

賣老﹕

多謝﹗開心﹗真開心﹗

吾師教我「守中」時，我都覺得蠻不錯的。等我搞懂了我的「守中」，吾師才說我
盤架子有點太極味了。這時在推手中已很受用了。這「寂然不動」之定，我當時就
是個「不動心」，聽之而已﹗

賣老說【這定的背面是「大變大化」，而你心卻只見未變前的「前貌」就成為定。】
實在透徹﹗聽賣老一席話，覺得豁然開朗﹗

賣老說這「寂」和賣老以前所引王維的一首詩「鳥鳴澗」是相通的。

真想馬上向賣老和郝兄當面請益﹗
世上事無可奈何的事真多﹗
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我天天都在想太極拳為何要從慢練起﹖

這夭壽的拳論
豁然就讓你我爽到不行
還要求貫通,唉,怎一個"難"字  .......  Fred Hao

賣老說這「寂」和賣老以前所引王維的一首詩「鳥鳴澗」是相通的
..........................
通！

人「閒」桂花落..........已閒到連米粒般的小花落都知。..........誰知？

夜「靜」春山空..........夜靜到連整個山境都覺得空曠。..........誰知？

月出「驚」山鳥..........月昇本靜默卻因夜暗月明而驚。..........誰知？

時「鳴」春澗中..........花落山空月出鳥鳴皆春中活意。..........誰知？

「知」即是守。 一切活意之「境」即是「中」。靜中之一切活意即是「定」。

同理推手中之「沾」與「感」

沾衣「欲」濕杏花雨，吹面不「寒」楊柳風。
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賣老

賣老 寫到:

其實我在說時，思維的觸角卻不由得入到「二泉仔」思維的脈動中。 他只有「知」，他的知，是不需要知道人怎麼解釋才是「對」，也不需一定懂人是怎麼解釋，但他只是知道........人是怎麼的解釋自己的想法。

賣老前輩，可能是你所體，頗契合我正專注在學習的方向，所以略有所感，也因之讓你有這印象吧。說實在你所述寶貴經驗，我從中吸收不少養份。

2Spring

Fred Hao 寫到:

這夭壽的拳論 豁然就讓你我爽到不行 還要求貫通,唉,怎一個"難"字

參考前輩，真抱歉！這幾天當空中飛人，所以回覆的慢。

>>腳底兩湧泉和周身有無契機互應啊?
>>那絕對的自由....呵呵, 不打誑語, 給能說的說

的確如此，誠如太極圈所言：「…….能如水磨催急緩，雲龍風虎象周全。要用天盤從此覓，久而久之出天然。…..」

談到太極的學習我們往往一味追求中正，然而唐初孫過庭《書譜》提出如下的學書法過程，其觀點也頗有可借鏡之處： 「．．．至如初學分布，但求平正;既知平正，務追險絕…既能險絕，復歸平正。初謂未及，中則過之，後乃通會。通會之際，人書俱老。仲尼云：五十知命，七十從心。．．．是以右軍之書，末年多妙。」 ，因之在太極傳統理論裏有：「．．．若不出斷接俯仰之病，非真懂勁，不能不出也．．．」之言，就不足為怪了。

2Spring

海大富 寫到:

田金龍講解雲手的練法 http://www.taijiclub.net/dispbbs.asp?boardID=25&ID=12619&page=2

他這雲手的架子與我學的類似．

他的拳架很好，腰腿及身旋轉的力都能表演出來．但可惜有點兒像外家的表現方式．定步雲手應最能令學者體會身體左右陰陽的互換，綿綿不斷，但如中軸左搖右擺，重心忽高忽低，這轉換就會變成斷斷續續．．．．於是要以自身的力來補充．．．．這練法對學者來說是好處多還是壞處多，我不知道．．．．但肯定可速成，打低那些軟手軟腳的．．．．


.....  小毛頭