吳全佑的拳繼承了楊露禪的太極拳

對。社會階級地位，與技藝輩份被混為一談了？
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琴棋書畫，改頭換面，過癮埋往後幾個寒暑，早抖；
刀槍劍棍，裝模作樣，風騷得至多三至五年，再見。

海大富海公公說的有一定道理，一般情況下，王爺貝勒是不大可能公開拜一個平民為師的。

歷代以來，王子也好，公卿也好，王爺貝勒也好，往往也會養一班吃客死士甚至有奇才異能之人。

太極拳是內家拳，據說以前傳授時都不會讓旁人在場，更不要說拍照了，呵呵，即使是現在，真的有技術的，相信也不會把本門基本功夫，秘密相傳的東西，公之於眾，至少，阿呆遵從師囑，也不會。

至於王爺貝勒如何跟楊無敵學習，有沒有拜師，以是無法追究的歷史。


.......阿癡阿呆

阿痴阿呆 寫到:

至於王爺貝勒如何跟楊無敵學習，有沒有拜師，以是無法追究的歷史。

如果真是有，王爺拜師，可能上youtube。
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琴棋書畫，改頭換面，過癮埋往後幾個寒暑，早抖；
刀槍劍棍，裝模作樣，風騷得至多三至五年，再見。

雍正修改遺囑為王也可傳這麼多年，還傳得像真的一樣，什麼不可？

王爺貝勒拜武夫為師？ 說笑。

想想， 如果遵從古禮為師，老師說的便要聽從，那為師的武夫便分分鐘，脅天子令豬狗和馬騮？行軍譴將噢，還我河山也可以啊！清王爺還要拜漢師， 翻版書劍恩仇？如果貝勒世子他日為君，那給與他的武術教師什麼稱號好呢？ 國師？

在當年， 真實情況下，平民贈金當個護院也無資格。包衣背景的，才可做護院侍從。清室血統的貴族， 才可做護院頭目。

當然，邀請來作客（但不能同住， 不能如小說般的隨意走動）做個專題討論會，教教一二，這是有的。

相反地，如果有平民武夫被邀進入王府作客， 開seminar， 他的家人，鄉親的興奮度會是如何？ 是可以了解的。傳開了，添加又增加一些傳奇色彩是可以預期的。特別是當年的民風。

某某太極大師，曾任某某軍隊顧問，教練， 這商標口號在現在也很常見的呢。

PS: TAZ 曾見面一個類似的， 追尋下，原來真的在軍隊中教授過太極班。他沒有說謊話！利害！！！

旗人以武入關。是看不起漢人。在議會上，漢人的地位也被看低。
皇帝的武術老師，全是八旗軍中選說旗話的。每天功課，是拉弓若干次。
只有文科，才有漢人老師。
康熙隆重拜師儀式的意思，是授權老師，要皇帝好好學習做個英明君主。
拜師不是因為定輩份。
道光年間，smoking habit 在上流社會極流行，看鼻煙壺的發展就知道。
王府中人會練長生術，還是擒拿？
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刀槍劍棍，裝模作樣，風騷得至多三至五年，再見。

youseeme 寫到:

引言回覆: 这也就是当时那么多的贵族名流要跟吴家学的真正原因 1900年載漪父子被慈禧放逐新疆，後叫李連英暗殺。所以楊氏應該在這年後，沒有在王府教拳。 慈禧恨「拳」入骨。叫「罪己」詔。王府貴族中人，誰還敢練「拳」？在北京、山西等地，捉拿拳民，立斬。

1900年民國成立了吧？楊祿禪亡於民國前（1872年）。清朝亡，楊班候一家仍有
人慕名學藝。因此楊家仍可以教拳謀生計。

慈禧所恨的是白蓮教的「神打」。訓練軍人仍需實戰肉搏的武術。國民革命軍造反
成功時，清廷內的皇族重臣大概也心驚膽震、怕被漢人政府迫害。很多外族人都改
用漢姓漢名來避禍。
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

youseeme 寫到:

《王公貝勒不拜師學太極拳的原因》 王公貝勒其實有沒有，拜師楊露禪學太極拳？而其他 人學拳，為何拜師班侯？ ...................................... ...........................

教拳不一定要學生拜師。舊日如是，今日也如是！

受學生拜師為徒，是願意多教本門功夫。學生拜師入門後，師父後來不喜歡，也不
會多教。師徒間並無明文合約，“唔教你敢多，你也吹唔漲” 也！

楊祿禪為何叫一些人拜師班侯？我們只能靠猜度。蒙塵的想法是，楊祿禪本人周旋
於皇族高官之間，把低級的官員交給兒子。皇族高官大概沒有拜師，也沒有學到多
少。隨楊班侯學拳的大概也不少，能被正式納入門下的也不多。

楊吳兩家後來公開教拳，學生眾多，也不是每個學生都被接納入門的。也因為這樣，
再加上「監舖祕笈」的出現，才造成今日口水太極拳風行全球的局面！！！
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youseeme 寫到:

所以大家不停的說，重複又重複，以後的人就當真的來考究。 有朝一日，如出土拳經，大家可能猜是「如廁」指引的最早的文獻。像戰國《行氣玉佩銘》配對了千年後鍾離漢的周天功。 例如：王宗岳《太極拳論》，無「拳」字。大家巳不知道是甚麼說明書。 只有行住坐臥，每天在想。於是： 「走」，指後門。「黏」，指我手在背後抿的動作。氣沉丹田，痌出不是靠拙力勝。快，不一定乾淨等。 我祈待拳經出土的一日。

大家不停的重複又重複的說月中有嫦娥，現在不是有了確實答案嗎？

致於「口傳、身授、秘傳」的東西，外人信不信無關重要吧？
把「口傳、身授、秘傳」的東西教給外人的話，那還是「秘傳」嗎？

拳經不是沒有出土，是油兄不能証實假貨，卻又不願氶認正貨罷了！
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無事實根據，難以探討！

youseeme 寫到:

旗人以武入關。是看不起漢人。在議會上，漢人的地位也被看低。 皇帝的武術老師，全是八旗軍中選說旗話的。每天功課，是拉弓若干次。 只有文科，才有漢人老師。 康熙隆重拜師儀式的意思，是授權老師，要皇帝好好學習做個英明君主。 拜師不是因為定輩份。 道光年間，smoking habit 在上流社會極流行，看鼻煙壺的發展就知道。 王府中人會練長生術，還是擒拿？

漢人地位低，並不表示滿族人把一切漢人的東西都看低。康熙就重視漢人的文化啦！
滿人也有一些有識之士吧？跟漢人學武是看好漢人的武術。叫漢人教，漢人就不敢
不教啦！也不須拜什麼撈什子的師吧？漢人教滿人，不全盤傳授，滿人也無由得知。
真正可教的才多教一點就是。

“吸煙” 流行於上流社會，不一定沒有清醒之士。清醒之士要學武術，也不一定要
學太極拳。以太極拳作養生，似乎是民國以後的事吧？
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無事實根據，難以探討！

蒙塵 寫到:

拳經不是沒有出土，是油兄不能証實假貨，卻又不願氶認正貨罷了！

真亦假時假亦真。趣味在此。
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