吳式太極專題: 吳家太極拳在香港的傳播, 拳式功理法討論

http://www.youtube.com/watch?v=TBvF6r6DOvc
http://www.youtube.com/watch?v=jSqcjKNDeHI
<所以楊太越嚟越似舞, 難怪咁受耄耋或靚女歡迎囉！>
這種[楊太]似乎未有資格叫[舞] ，舞有其技術, 藝術。這種太極拳拳架，站在傳統太極拳的角度來看, 是[病!] 下盆以膝帶腿動, 中盆因腿動而動, 上盆只是手肢在擺款, 既不是舞, 也不是運動, 是在傷殘自己双腿。

<難怪咁受耄耋或靚女歡迎囉！>
學練這種所謂[太極拳] 老來腳痛，靚女膝頭腫，但又不敢對人言! 還自吹太極拳可以養生!


...易然

shoemaster 寫到:

.......................... ...................................................... 老人家成套拳袛有十來秒，青壯者則多了幾秒〔微停似坐，但不至於坐後〕大概是交行貨（想當然咋）！ 蒙兄眼利，捉到路，佩服！小弟眼慢，走雞， 不過，還是不能證明楊太是先坐後上的。此應證明，一路以來，楊太走的路，是越走越輕鬆的，如下的簡化楊太，差不多必先坐後纔上，動作幾誇張添： http://www.youtube.com/watch?v=TBvF6r6DOvc http://www.youtube.com/watch?v=jSqcjKNDeHI 所以楊太越嚟越似舞，難怪咁受耄耋或靚女歡迎囉！正如李白兄話齊，鹽舖伙記都話打太極拳囉！哈～哈。

越錯越深 & 對症良方

先幾代的只是“重心稍往後移”，新一代的變成 “明顯的往後移”。這是因為先幾代
的沒有學好，後來就產生越“錯”越深的後果。幸好這種“差錯”，相信無損於拳架的
養生健身功效。

“明顯的往後移” 是把重量多放後腿，減少了前腳的壓力纔轉方向。這是「半實腿
轉法」。不論是「半實腿轉」抑或是「全實腿轉」，都是以腳跟為軸，而膝尖與
腳尖同向同轉。所以膝關節不會被扭傷。扭傷不是潛伏的病痛。有扭傷的話，不
用等到年老纔痛。

避免各種過度勞損關節的活動，纔是保護關節的辦法。慢打而適量漸進的太極拳
（包括鹽舖太極）不但不是損害關節的因素，更且是有助關節復健的對症良方！
_________________
有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

易然 寫到:

http://www.youtube.com/watch?v=TBvF6r6DOvc http://www.youtube.com/watch?v=jSqcjKNDeHI <所以楊太越嚟越似舞, 難怪咁受耄耋或靚女歡迎囉！> 這種[楊太]似乎未有資格叫[舞] ，舞有其技術, 藝術。這種太極拳拳架，站在傳統太極拳的角度來看, 是[病!] 下盆以膝帶腿動, 中盆因腿動而動, 上盆只是手肢在擺款, 既不是舞, 也不是運動, 是在傷殘自己双腿。 <難怪咁受耄耋或靚女歡迎囉！> 學練這種所謂[太極拳] 老來腳痛，靚女膝頭腫，但又不敢對人言! 還自吹太極拳可以養生!

易兄，藝術，在廣義來說，受多人歡迎和認同的便是，簡單、悅目，己是藝術，毋需太高深的，不一定要曲高和寡的才叫藝術吧。 這些〔楊太〕，假假地亦需技術的，否則，豈有那麼多大師藉此爭名爭利？ 同時，傷腿機遇，也相信少於與學跳芭蕾舞的，不過，芭蕾舞的導師，多是資深和具經驗的教導者，可教導學員避免受傷；反看我們的，學拳一年稱師傅，三年稱大師，大不乏人，這是當年多、快、好、省的國策！
正如兄台所言，這是〔病〕，但這〔病〕袛是小菜一碟，能令大眾有一共同愛好的運動，避免太極淪為〔富貴拳〕，足矣！至於腳痛不痛，易解決啦，痛便不耍，轉耍咀皮，亦一樂也！



.........Shoemaster

引言回覆:

越錯越深 & 對症良方 先幾代的只是“重心稍往後移”，新一代的變成 “明顯的往後移”。這是因為先幾代 的沒有學好，後來就產生越“錯”越深的後果。幸好這種“差錯”，相信無損於拳架的 養生健身功效。

正本清源，病因所在，蒙老解惑，誠也！

引言回覆:

“明顯的往後移” 是把重量多放後腿，減少了前腳的壓力纔轉方向。這是「半實腿 轉法」。不論是「半實腿轉」抑或是「全實腿轉」，都是以腳跟為軸，而膝尖與 腳尖同向同轉。所以膝關節不會被扭傷。扭傷不是潛伏的病痛。有扭傷的話，不 用等到年老纔痛。 避免各種過度勞損關節的活動，纔是保護關節的辦法。慢打而適量漸進的太極拳 （包括鹽舖太極）不但不是損害關節的因素，更且是有助關節復健的對症良方！

減少膝痛治療，不吝對症良方，猶如塞錢入袋，義也！


造鞋而不擦鞋的shoemaster

shoemaster 寫到:

........................ ................................ 造鞋而不擦鞋的shoemaster

鞋師傅是這樣造鞋的…
http://www.youtube.com/watch?v=zeEcPh9JcWY
_________________
有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

蒙塵 寫到:

shoemaster 寫到: ........................ ................................ 造鞋而不擦鞋的shoemaster 鞋師傅是這樣造鞋的… http://www.youtube.com/watch?v=zeEcPh9JcWY

shoemaster不是正宗的，這纔是正宗！

http://www.youtube.com/watch#!v=6LsE4nsEOJk

.......Shoemaster

蒙塵 寫到:

youseeme 寫到: ............... 「吳式大架很多時會頭向後拗(吳鑑泉拳照)有合理的解釋嗎?」.................. 並非 “後拗”，是 “向前平望”… .........

易然：這種頭型是典型的[頂頭懸] 頭似吊在半空之中.由於吳鑑泉宗師的拳形姿態, 除了分腳蹬腳外, 大多由後腳跟到頭頂或由胯到頭頂成一斜直線,所以在定式時頭部那種[虛領,中正] 的感覺來得特別明顯(楊澄甫宗師後期的拳姿頭型亦如此, 只是略遜),反看他的兒子吳公儀先生的拳照與他的頭型與身形便有天渊之別了。說時代愈進步, 科學愈多利用, 太極拳愈完美, 吾實不敢苟同!


........易然

排舞（Line dance） & 拳架（太極拳）

排舞，是由多種步法組合而成；步法有..shuffle、vine、jazz box...等等。
拳架，是由多種招式組合而成；招式有..攬雀尾、單鞭、白鶴亮翅...等等。

排舞，由舞蹈家依著音樂的節奏快慢起伏而編出一套一套的舞蹈。
拳架，由太極拳家隨意組合招式的次序而編出各套不同的拳架。

現代的舞蹈家，懂得編新舞。
現代的“太極拳家”，衹會跟老師。

跳排舞，懂不懂得編新舞並不要緊，因為經常有編舞家編出新的舞蹈給大家玩樂。
打拳架，懂不懂得編新架也不要緊，因為拳架本來就不是太極拳最重要的一部份。
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

蒙塵 寫到:

排舞（Line dance） & 拳架（太極拳） 排舞，是由多種步法組合而成；步法有..shuffle、vine、jazz box...等等。 拳架，是由多種招式組合而成；招式有..攬雀尾、單鞭、白鶴亮翅...等等。 排舞，由舞蹈家依著音樂的節奏快慢起伏而編出一套一套的舞蹈。 拳架，由太極拳家隨意組合招式的次序而編出各套不同的拳架。 現代的舞蹈家，懂得編新舞。 現代的“太極拳家”，衹會跟老師。 跳排舞，懂不懂得編新舞並不要緊，因為經常有編舞家編出新的舞蹈給大家玩樂。 打拳架，懂不懂得編新架也不要緊，因為拳架本來就不是太極拳最重要的一部份。

排舞，是由多種步法組合而成；步法有..shuffle、vine、jazz box...等等。

拳架，亦由多種步法組合而成；步法有上步、退歩、虛歩、拗步...等。

排舞，由舞蹈家依著音樂的節奏快慢起伏而編出一套一套的舞蹈。

拳架，由大師隨意組合招式步法、次序，編出不同派別拳架，著名的拳架如陳、楊、吳、孫、忽雷….等等，個別的又增加了新 、舊、大、小、府內、府外架..等；也有所謂太極伴樂現世，隨音起舞，雖節拍與不比排舞勁，但氣勢與排舞不煌多讓，惜多是耄耊而不是少艾!

現代的舞蹈家，懂得編新舞。

現代的“太極拳家”，首論師承，次論陰、陽、開、合、虛、實、丹田….勁….， 懂得編新架的，聊聊可數，多是越打越徧而成新架，
跳排舞，懂不懂得編新舞並不要緊，因為經常有編舞家編出新的舞蹈給大家玩樂。

打拳架，懂不懂得編新架也不要緊，因為拳架就是太極拳談論最多的一部份，所以論太極拳架，永遠有機會給大家繼續吹水…..哈 ～

觀點與蒙老相異的shoemaster

鞋師傅所言，不盡確實！

鞋師傅所提及的各拳架，衹有一些是真正 依據 “拳無定架” 的原則而編的。

陳式，是陳王廷傳下的，本來共有七路套拳。但有幾路失傳了。近代的陳家拳師
或改或學得不正確而創了新拳架。這創架，並不是依據拳譜中 “拳無定架” 的主張
而創編的。他們沒有太極拳譜（陳鑫寫的拳譜是近代產品）。他們教人，並無要學
生自由組合拳招的。相反的，要學生一絲不苟的依樣葫蘆。

孫式，源自武禹襄。武禹襄跟楊祿禪衹學了一套拳架。推手也衹學了一點。之後，
跟陳青萍學了一點理論。但他本身是武學世家，功夫也非泛泛。後來傳到了本來是
八卦形意門的孫祿堂。孫祿堂把八卦形意之法加入武禹襄的拳架而成孫式。武孫兩
人都未得太極拳譜的繼承。因此，他們都不知道 “拳無定架” 的主張。他們教人，是
要學生永遠打著同一拳架而不變的。

楊祿禪教學生，在不同時期教不同的拳架。他的兒孫，也在不同時期教不同的拳架。
全佑父子教拳亦然。滿清亡而民國立後，教拳變成大班制。各宗師不再理會 “拳無
定架” 的主張。拳架於是被定型了。以前跟隨楊家祖孫三代與及全佑父子在不同時
期學得不同拳架的，各自將所學去教人。於是，就出現了府內、楊、吳、全佑、常
...等支流。再加上越打越偏而成新架的，太極拳就變得多姿多彩、百花齊放啦！
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！