太極論壇

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樓主: 海大富

太極拳如何練,才會簡單、迅速、確實。

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 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:07:33 | 顯示全部樓層
引言回覆:
3.手指尖感覺脈搏跳動:也一樣因為靜而感受到,如果注意力集中到脈搏跳動上,「意到氣到」會變成「意到脈搏動」,身體到處都在動。一定要忘掉,避免去注意它

在這一点我个人認為有商确的地方,這種是内觀中自身的感覺,什麽東西使您知道「意到氣到」呢?脈搏動就是告訴您氣已到了,您末稍神經己很靈敏了,身體到處都在感知動在脈搏,証明您己真正鬆透了,脈博的中心是心臟,心臟一動全身無有不動,這時一定要忘掉?太可惜了,捉到鹿都不會脫角,可能楼主的理論是抄下來而未經實踐去理解也。
這時候身體状態是最好的了,進一步的訓練不是要忘掉,而是要利用,脈博動在全身,是分散,鬆而散,我們利用意念把這種動能凝聚和集中,由鬆進到紧的階段,但這不是死命的緊,一散一聚和脈博溶合在一起這才是先天的凝聚和集中力量,随著意念的指揮,紧在指端或紧在掌根,或紧在足踝千變萬化,隨心所欲,但目標鲜明這才是樁功之道,忘掉?太可惜了!

.....陸師傅
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:08:44 | 顯示全部樓層
再補充一下:這種凝聚的動能在養生方面是治病的良藥,把意念放在病灶可攻堅,圉堵病患,加強病灶的血和氧,治療頑疾,。在武術方面把全身功能整合一擊釋放出来。形氣神合一才見氣势磅薄劲坚而整也。


.....陸師傅
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:09:00 | 顯示全部樓層
同意陸兄。
溶合,真是難得。孫祿堂說下體萌動,有熱滲出來。不敢動。用周天功降之。
道家來說,是活子時。不一定每次練功都出現呀。

「武術太極」可以不理。


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琴棋書畫,改頭換面,過癮埋往後幾個寒暑,早抖;
刀槍劍棍,裝模作樣,風騷得至多三至五年,再見。
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:09:30 | 顯示全部樓層
陸長青兄所言,有請大家自行研判。
小弟所知的太極拳(武術部分),與佛教的「禪」、瑜珈的「靜坐」及道家的「導引氣功」完全無關。


若有人對「禪」有興趣,台灣法鼓山禪宗聖嚴法師著作等身,用「聖嚴法師」google一下即可閱覽。

謝謝陸長青兄指正。
小弟刪除對「陳氏太極拳圖說」的批評。


.....lcl0401
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:12:17 | 顯示全部樓層
不用急,0401兄。

這裡的氣氛是捉字蚤的。不是講真相的。

歡迎你來吹水。

不過,做擂主來教訓人。資料要預備足。思路、文字要清晰。

見議你從頭第一貼第一句開始,再思一下。

你說的東西,代表你師傅,還是你的?內容是否有討論價值,還是老生常談?

例如:你說高明的師傅,你就預備答怎樣高明。

說其他人不知,你是否會說秘密出來?

用google 找「站樁」資料,又與你的有甚麼不同?

希望你會明白,不是針對,而是字眼的漏洞太多。

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 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:13:01 | 顯示全部樓層
google 找到本論壇貼文。

http://taichiforum.org/viewtopic.php?p=44810

《太極陰陽》

太極拳如何與陰陽有關?

陰陽有四個特性如下:

一、對立

解:互相抑制,削弱。

太極者,無極而生。由動靜相對開始。

拳論:急則急應,緩則緩隨,雙重則滯,專注一方,

靜中觸動動猶靜。掤捋擠按,合即出,支撐八面,曲

中求直,蓄而後發。

太極圖:三才圖。

二、互根

解:矛盾統一。沒有絕對,而是一事的兩面。無所謂

興奮、抑制,也沒分上下、進退。

拳論:無過不及,不偏不倚,陰不離陽,陽不離陰,

陰陽相濟,不丟頂,中正安舒,屈伸開合聽自由。

太極圖:太極拳纏絲精圖。

三、消長

解:此消彼長。

拳論:四兩撥千斤。黏即是走,走即是黏,一氣呵成

。合便是收。開即是放,放即是收,連而不斷。力從

人借。偏沉則隨,捨己從人。人剛我柔,忽隱忽現,

引進落空。

太極圖:伏羲八卦消長圖。

四、轉化

解:物極必返。

拳論:隨曲就伸,變轉虛實須留意,氣遍身軀不稍滯

,意氣須換得靈,圓活之趣。往復分陰陽,進退有轉

合。

太極圖:河洛圖。

以上分類,供玩即興。我再看時,似是而非。

原因,與時空有關。對立,是勢均、作用。互根,是

聽勁。轉化,是應變。消長,是勢換。

據此,太極拳是可以對立硬接,蓄而後發。快打慢、

強軟弱。

不用力勝,指不是「意到氣到之學力」。而是先天自

然之能,意在人先,已發未發。勝在用意在先,不在

乎比氣力。

(參考:《太極拳圖說》 陳鑫,《黃帝內經》)

17. 1. 2008

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琴棋書畫,改頭換面,過癮埋往後幾個寒暑,早抖;
刀槍劍棍,裝模作樣,風騷得至多三至五年,再見。
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:13:46 | 顯示全部樓層
lcl0401 發表於 星期三 四月 07, 2010 8:12 am 寫到:
.................
「站樁」就是要去除後天之氣」,培養「先天之氣」。
後天之氣,就是拙力,太極拳要求用意不用力,只要用「力」,就是拙力,身體就會產生缺陷、凹凸、斷續。
.............................................
.........................................

lcl0401 發表於 星期三 四月 07, 2010 8:34 am 寫到:
無論泰拳、跆拳、柔道、摔角、南拳北腿,每門武術都有其追求重點,夲難論強弱,小弟說的只是太極拳一小部分而已,真要到論強弱,
太極訓練的內容尚需包含拉筋、肌力、耐力、速度、氣勢、兇狠、不怕死、以及eddie兄的鐵布衫等等的訓練。
.........................................

閣下說的「後天之氣」與及“只要用「力」,就是拙力” 是指「肌力、耐力」嗎?若是
如此,應該怎樣一方面 “要去除「後天之氣」”,另一方面又同時去練「後天之氣」的
“肌力 & 耐力” 呢?

一用這些「後天之氣」,就是用 “拙力,身體就會產生缺陷、凹凸、斷續”?但要真正
跟泰拳及其他功夫爭強就不能不練「後天之氣」。為什麼身體產生缺陷、凹凸、斷續
才能應付其他功夫?......如此說來 “缺陷、凹凸、斷續都是優點了?

(蒙塵提出多項疑問,都沒有得到回應)
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有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:41:30 | 顯示全部樓層
lcl0401 寫到:
在台灣,因為受到武俠傳說的影響,練太極拳者有人追求無形的「氣」,希望「氣功」有強大的武術能量。沒想到太極拳論壇的重量級大老,也有相同的情況。

太極拳不是與泰拳、跆拳、柔道、摔角、南拳北腿一樣,也不過是一種武術而已,小弟從來都不曾聽過,有人練太極拳練成傳說中的氣功。

小弟未經大腦,就想到太極拳圖說這本書的影響,個人認為影響太大了,一時直言批評,確實不該,特別提出說明。

謝謝陸長青兄指正。

師兄此言差矣!
我先答上之師兄長文的一半,我們再討論太極拳的實用性,我和蒙塵師伯一直以來,都是肯定太極拳實戰能力的一方,師兄可以參考其他帖文便知一二。
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看似有象而無象
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:42:10 | 顯示全部樓層
引言回覆:

如果我們要把「力」與「動能(勁)」描述的較深奧高雅,充滿了武俠世界的想像空間,我們可以說:
「力」:後天之氣,人出生後才產生出來的能量、力氣;
「動能(勁)」:先天之氣,自然界原本存在的能量。
「站樁」就是要去除「後天之氣」,培養「先天之氣」。
後天之氣,就是拙力,太極拳要求用意不用力,只要用「力」,就是拙力,身體就會產生缺陷、凹凸、斷續。


力與勁的分別,我與師兄的觀點有不同的認知。
力本無先天後天之分,古人所謂的先天之氣,是我們人類的本命能源,亦即是精力,我們賴而生存的源動力,但經過歲月的磨滅,先天之氣一路減少,直至我們老死,但合適的生活習慣,是有激發和引動先天之氣的作用,此時人就會感到健康而再有生命力。
所謂合適的生活習慣,飲食平衡、作息定時、運動適量、精神平靜..等,都是要素,相輔相成。
而運動之中,平甩功、八段錦、太極功、易筋經...等等功法,都是引動先天之氣的手段之一。
而站樁是從不動之中求動,外形看似不動,事實是全身無一不動,是活樁,既有激發先天之氣的作用,亦由這不動之動,整合周身,將我們後天因為工作和生活習慣形成局部肢體用力(拙力),活化成渾然一體的整體力。
用「意不用力」是一個引子,從此起步到「意到力到」,「意力不分」,才是樁法換勁的手段。

引言回覆:

什麼是缺陷、凹凸、斷續?
打太極拳,一般都是以養生為目的,所以,在公園裏或操場上跟著大家一起動作是個好方法,而且,團體活動更有約束力,效果更好,換個角度來說,養生太極拳等於是在市井中打初級的禪,因為它符合禪的修行:調身、調息、調心。
調身:以運動使血液迴圈通暢、氣脈運行活潑、肌肉及神經鬆弛、身體心平氣和。
調息:由呼吸推動血液製造生機(雖然最後要無呼吸,達到「空」「無」境界)。
調心:去除雜念集中心念。

想請問何謂(無呼吸)?
還是自然呼吸?
我相信達到宗教上的「空」「無」絕不單是呼吸或作任何運動所能為,而是靜心、修持、觀照的綜合結果,體認本我的無常而達至真我的恆常,再融於宇宙的大我,才是「空」,真空不空,與實有相對才是「無」。
站樁的訓練就是要體認周身的不協調,自以為有力的拙力「本我」,從放鬆(由精神至身體),再整合周身(真我),繼而同步於自然的和諧(大我)。

引言回覆:

武術太極拳則有所差異,基礎上,首先講究如何開發本身最大的動能「先天之氣」。
雖然理論難懂,但是練習方法則非常簡單,是一種鐵杵成針的鍛煉方式,它循序漸進。
先站樁,站到自身知道全身鬆了;
再練招式(先練招式也沒用,終必砍掉重練);
再推手(練習雙方移動方向與速度相同,並掌握對手的重心變化),由著熟而懂勁。

站到全身都鬆了,如何才緊,緊如何達至?還是鬆鬆的就能打人?
推手是為了甚麼而服務,太極拳於實戰之中價值何在?
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看似有象而無象
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-17 13:43:08 | 顯示全部樓層
lcl0401 寫到:
[太極拳經最主要的論點即在開發最大的動能「先天之氣」,要求「總需完整一氣」(勁整)「無使有缺陷處、無使有凹凸處、無使有斷續處」,什麼是缺陷、什麼是凹凸

、什麼是斷續?
顯性的缺陷、凹凸、斷續:
局部用力:
老師拿教鞭打學生是手的局部用力。老師揮著手臂,握著教鞭打學生,只有手動,手使出了「力」,身體即便動了,也只是小動,是對應手臂「力」的「反作用力」,物理老師有

教過「作用力與反作用力」,這時,手是作用力,身體是反作用力,兩者未能「完整一氣」。推而廣之,舉凡掃地、炒菜、提水、挑擔、抓握、踢腿、出拳都是同樣的道理,一個

身體都分成「作用力與反作用力」兩個部分,如何才能做到「總需完整一氣」。


拿教鞭打學生為何不可以是整體力?最多打死學生而已!
行止坐臥不離這個,這個的意思就是將整體力用於生活之中,整體力的輕重也可以掌握控制,彈鋼琴是整體力,打人也是整體力,這個「控」字就是一個學問。
如何才能做到「總需完整一氣」?關鍵在於一個「爭」字,作用力和反作用結構成不同向性的爭力。

引言回覆:

用力的方向、速度不一致:
外家拳鍛煉的重點是強化筋骨肌肉,耍起超重的石鎖有若稻草,典型的強淩弱、大欺小。當他們出拳打擊時,全身筋骨肌肉緊張產生了力量,這些力量並不是與身體的重量*速度,

及其方向相同,也就是「動能」與「力」方向、速度不一致,「先天之氣」與「後天之氣」兩個不同方向的能量會相互抵制,未能完整一氣。


師兄這一個觀點恕我未能認同!第一:外家拳是以強化身體為先,可以說是先緊後鬆,這只是先後次序的問題,並不表示外家拳沒有對力量控制作出訓練,例如泰拳、空手道和西

洋拳,是有大量放鬆練習,帶氧運動對身體的益處更是比只有靜態運動來得全面。
第二:強勝弱是常態,我們練武就是比人強,如果練武也比人弱,練來作甚?拳經中的耄耋也能勝的意思,是正常人不去運動,比一個有運動的老人家也不如的意思,並不是要練

到成為長者。
第三:肌肉收縮為動力、關節轉動為樞紐、骨骼為槓桿,這是基本的運動學常識,為何外家拳「這些力量並不是與身體的重量*速度」?


引言回覆:

過與不及:
「不及」是因為不可用拙力,所以,一接觸到對方碰到抗力,就不知道如何繼續下去,不是手的動作停下來,就是退縮了;還有一種心理上的「不及」,看到對方似乎較強大,心

裏產生畏懼,退縮了,自然未能完整一氣,徒弟與師父對打就是典型的例子。另一種「過」,是手腳還是局部用力,有拙力,一接觸碰到抗力,就再用力推出去。「不及」與「過

」都是缺陷、凹凸、斷續,前者根本沒有作用;後者會變成周身不一致,手再推出去,是需借助身體的動能來加速,就變成手與身體分成兩個個體,形成「作用力與反作用力」兩

個部分。


以上論點就算是從站樁練起的太極拳,也一樣會面對的心理關口,師兄會如何解決?

引言回覆:

隱性的缺陷、凹凸、斷續:
人的形體結構:
人身上有很多的環節,自末端的手指至腳底止,在使力時,每個環節都有作用力與反作用力,要每個環節段落的力,整合集中完整一氣對著一個打擊點,而且同時到達,有其困難

度,陳家拳之「金剛搗碓」,右腳震地、右拳撞到左手掌、全身重心,都要在同一剎那沉到腳底,很少人終其一生,可以練好這一式。


唉!為何要用這個例子?我所見陳家的太部份師兄也能掌握這要領,而這只是他們功法的一小環節,師兄未免以偏概全!

引言回覆:


呼吸:
呼吸會使胸部以上的身體產生位移,這部分的重量*速度是上下的方向,與進攻對手的方向垂直,兩個方向的力當然未能「完整一氣」,而且,呼吸位移產生的「勁」,其能量超乎

想像,因為呼吸至少影響1/3的體重位移,大部分的人是談不上「勁整」的,連邊都沾不上,所以,「1/3的體重位移」其干擾程度太大了,這就是為何古往今來,練武的人都在談

論呼吸配合動作。

對於呼吸,我們可以用游泳作比喻,好的游泳選手,他們是忘記呼吸的,因為長期練習,呼吸和身體產生了自動化的協調,練武其中一環,跑步出拳,踏步上下對爭出拳,是上下

左右前後於踏點的共爭力,同時要協調呼吸,真正適應實戰時的用力需要。
這只是放諸四海皆準的訓練而已!

引言回覆:

牛頓的萬有引力:
除了身體結構不利「完整一氣」外,大地對人有引力(作用力),人對大地給予反作用力,身體一動,體重即隨動作變化,輕重各半,「輕」(重心浮起)的時候,不論是實質肉

體,或是心理上的反應,都是缺陷,乘坐雲霄飛車就可體會。

因此就必須要練習站樁,相關的地方在何處?

引言回覆:

另外,對推手的鍛煉而言,未能維持雙方相同的移動方向與速度(拉開或靠近),也是缺陷、凹凸、斷續;而若無法追著對方的那一點重心移動,未能如影隨形,讓對方脫出掌控

,更是深一層的缺陷、凹凸、斷續。

師兄:這是步法、身法、技法的訓練!練得多就可以了!
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