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樓主: 海大富

討論:太極拳十三勢行功心解> 楊澄甫注釋

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 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:47:57 | 顯示全部樓層
全同意。請繼續..
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琴棋書畫,改頭換面,過癮埋往後幾個寒暑,早抖;
刀槍劍棍,裝模作樣,風騷得至多三至五年,再見。
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:48:35 | 顯示全部樓層
如果上述是可行的則就發現了

雙重則滯的確定性,因為除了起式與十字手雙重能打,其他式則動不了,因為一動雙腳定分陰陽,為了雙腳能清楚的分陰陽又發現了須墜肘,須沉肩,須落胯,所以須刻刻留心在腰,又會發現有上則有下有左則有右有進則有退有前則有後...
, 還有兩腳須肩寬,展開步時前後又須大於左右,前足膝不能過腳指縫......才能將身重鬆到實足心,這時虛足能感覺到更虛,此時身勢已展開則自然能因立身中正不偏,而能感八面支撐」,而這過程的偏沉則隨不洽是那推手時「黏依能
跟得靈,方見落空之妙」,如果這樣是對的話,那拳架與推手就能体用一致了。

還是個人的看法,敝人存屬自修參考就好。


.....五行
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:49:02 | 顯示全部樓層
五行 寫到:
如拳架與推手就能体用一致了。

還有甚麼比這更重要!

你用到就叫好。

當然,拳經就是用語言,把你這種經驗記錄,然後給來者學習。

你用十年時間來體會,但看到你的文字,一分鐘就會。這是你的文字的功勞。

我會叫做「真傳」。

大家努力。

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 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:49:53 | 顯示全部樓層
五行 寫到:
如果上述是可行的則就發現了

雙重則滯的確定性,因為除了起式與十字手雙重能打,其他式則動不了,因為一動雙腳定分陰陽,為了雙腳能清楚的分陰陽又發現了須墜肘,須沉肩,須落胯,所以須刻刻留心在腰,又會發現有上則有下有左則有右有進則有退有前則有後...
, 還有兩腳須肩寬,展開步時前後又須大於左右,前足膝不能過腳指縫......才能將身重鬆到實足心,這時虛足能感覺到更虛,此時身勢已展開則自然能因立身中正不偏,而能感八面支撐」,而這過程的偏沉則隨不洽是那推手時「黏依能
跟得靈,方見落空之妙」,如果這樣是對的話,那拳架與推手就能体用一致了。

還是個人的看法,敝人存屬自修參考就好。

五行兄:
欲跟你電話閒聊,又把你的電話留在台灣了
請留個電話到我的 email:

........Fred Hao
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:50:32 | 顯示全部樓層
呵 呵

這是太極入門的功夫而已,而且純屬自修,從書上學來的,我的部份也有可能是錯的,如有已得知人願意指點那....就算是磚頭也值了。


......五行
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:50:52 | 顯示全部樓層
《混醬論盡「用武十要」》
關於太極拳的來源,與拳譜是有關的。
陳長興的著作,《用武要言》被指抄趙堡拳譜,及《太
極拳十大要論》抄形意拳譜。
即是,楊露禪究竟有沒有「用武」,「十要」?
當知,這譜在宋明巳有。
我查過義和團與太極拳關系。我會考慮一種叫「梅花拳
」的拳會組織,在明清時,已流行在趙堡、永年一帶。
當時拳會運作,初期同時授業多位師傅,後來亦發展有
姓氏、地方、拳架、家派。
至於拳譜,理應亦會因風格而編寫。
若明戚繼光《紀效新書》說的「綿張短打」,就是太極
拳的前身,即是,現今的太極拳譜、形意拳譜,可能都
是屬於同一系統的拳術。
道可道,非常道。名可名,非常名。目的在乎功夫,不
在乎源流、人物、家派。混醬論盡,就名乎其實了。
邵保勝 10. 1. 2010

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琴棋書畫,改頭換面,過癮埋往後幾個寒暑,早抖;
刀槍劍棍,裝模作樣,風騷得至多三至五年,再見。
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:51:35 | 顯示全部樓層
Tornado Taz 寫到:
五行兄:

現代環保, 用的是雙能源車。 走燃料的得, 走電的又得。走燃料時充電........。

當然, 有人願意推的, 任何車子也可。但是, 誰會願意下車推人家的車?用馬拉? 誰飼養那馬?

註: 燃料跟電算是外氣還是內氣?

噢, 對了。馬 好像似被人騎了, 過了對面向的大海(一笑)!!馬走了, 怎樣辦?

有話可講了,妹夫買了太陽能自動照日燈,設定五分鐘,"內"裝四粒"蓄"電池,
白日陽光提供能源"轉換"入電池中,晚上人接近時,"自動"感應起"用"向外照明,
五分鐘設定是長是短,要看實際狀況,夠不夠用,再做"調整"

內蓄,轉換,感應,外用,因敵變化而調整的經驗,又可扯上太極拳
故燃料跟電算是外氣還是內氣?
我的電刮鬍刀蓄電容量已大不如前,用兩次又得充電了

......Fred Hao
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:52:03 | 顯示全部樓層
Fred Hao 寫到:
Tornado Taz 寫到:
五行兄:

現代環保, 用的是雙能源車。 走燃料的得, 走電的又得。走燃料時充電........。

當然, 有人願意推的, 任何車子也可。但是, 誰會願意下車推人家的車?用馬拉? 誰飼養那馬?

註: 燃料跟電算是外氣還是內氣?

噢, 對了。馬 好像似被人騎了, 過了對面向的大海(一笑)!!馬走了, 怎樣辦?

有話可講了,妹夫買了太陽能自動照日燈,設定五分鐘,"內"裝四粒"蓄"電池,
白日陽光提供能源"轉換"入電池中,晚上人接近時,"自動"感應起"用"向外照明,
五分鐘設定是長是短,要看實際狀況,夠不夠用,再做"調整"

內蓄,轉換,感應,外用,因敵變化而調整的經驗,又可扯上太極拳
故燃料跟電算是外氣還是內氣?
我的電刮鬍刀蓄電容量已大不如前,用兩次又得充電了

太陽能自動照日燈, 好。

但是TAZ 更喜歡 太陽能手提電筒(燈), 不能儲電的那一種。即, 有太陽有電有光, 無太陽無電無光。(國產零零漆專用)
 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:52:37 | 顯示全部樓層
《混醬論盡「短打」》
《用武要言》提供了,短打的要訣。
以下我用邵保勝十三勢理解。
一、手法
六動,包括四肢轉位。即「粘而遊,連而隨,騰而閃,
摺而空,掤而捋,擠而捺」。
換言之,粘遊,是主導。連隨,是被動。騰閃,是出圈
。摺空,是入圈。掤捋,是單出雙磨。擠捺,是雙纏按


二、距離
「拳打五尺以內,三尺以外。遠不發肘,近不發手。」
出圈入圈,以五尺內三尺外之二尺為據。以柴方為據,
即半步,十六吋。
再看《打手歌》之「引進落空合即出」,「掤捋擠按」
,「連黏隨粘」,「上下相隨人難進」,「牽動四兩」

即是,「打手」為遠。以進圈出圈為度。換言之,一切
動作,保持安全距離三尺之外。

三、拳法
「無論前後左右,一步一捶」。「上、中、下—氣把定
,身、手、足規矩繩束」。
即是,身手步,就是以十三勢為形態,七十二火候為運
動標準。

四、柔進
「進即閃,閃即進,不必遠求」。「遠便上手,近便用
肘,遠便足踢,近便加膝」。
換言之,若太極拳是綿拳短打,便要長短、身手步並用
搭手為近,用「肘」。
若太極拳推手,其實會指近練「肘」法「加膝」。太極
拳會否出現抱摔的情況?

據此,十三勢,並不能以八勁五步解。
邵保勝 10. 1. 2010

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 樓主| 海大富 發表於 2011-5-19 19:53:06 | 顯示全部樓層
五行兄,

我也來湊一下熱鬧。

>>氣如車輪腰如車軸,如以古人的車是輪轉帶動軸轉,不若今人之車有動力能以軸驅動。這樣想應較易理解。

Taz兄有點到,古人的車得是由馬或牛拉動連著軸的車身,輪則因之被帶動,加上地面的摩擦力,所以滾著走。也就是基本軸上不是提供能量的來源。如果剛剛談的馬車只有車身沒車輪,馬拉起來的情況是怎樣呢?車輪提供減輕與地面(對手)的磨擦力等的調合作用。再回來看「氣如車輪腰如車軸」我覺得這句話,建議看看黑皮書「勁與物理」(整篇都跟這個相關),「一中同長者」也 (基於此圓上的任一點可看做是梢)。這隱藏一些細節,不過最近賣老前輩相關的講得不少。

>>我記得太極拳有外氣帶動內氣一說

這倒也不用氣來解釋,比較方便的能量是自己的重量,也就是地心引力。用心意使自己身體的某個部位放鬆,使之產生偏心距,地心引力就拉著你動。自己愈放鬆則變換得愈靈活,這時當然我們會把放鬆時的氣感聯想在一起,但這因果關係是容易混淆的。

從上述兩者看,我覺得與其將這氣感看做能量倒不如看做潤滑劑較恰當。個人想法。

2Spring
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