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樓主: Tree

太極拳致用訓練

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海大富 發表於 2011-7-14 21:27:04 | 顯示全部樓層
賣老 寫到:
不!蒙老!我的黃山不同你的,那太抬舉我了。

「易經」對他人或是老生常談,但對我卻只是「事有先後」的淺薄體認而已,不能比,也沒得比。

人說不離不抗或順勢,那或是人已成大家之言,我卻是要從「抗」會怎錯?「不順勢」又會有甚慘痛後果思考,故說階階不同。況我口的千階也未必是你的一步吧!但這可能要挨你親身教誨才能震聾啟瞶,而大夢初醒。否則畢竟人的深淺不一,不是每人都能像你看那麼遠,想那麼深。

此階不同彼階

賣老老哥一定啞忍久矣!請踴躍發言,屈氣無益!

抗會怎錯”?“不順勢又會有什慘痛後果思考”?………
有這樣的問話、是因為老哥不是太極門人之故。無須尊守太極原則
既以太極拳作搏擊,就應不離太極原則。...不是嗎?
不能運使太極原則,是本身不懂太極拳搏擊法之故。...不是嗎?

真的!黄山千階,不同武當千階。此階不同彼階也!有什麼抬舉不抬舉的?
黄山千階,階階不同景色。武當千階,階階都要腳踏實地。不離基本!

太極拳並非天下無敵!”… 老朽不是曾多次說過類似這樣的說話嗎?
老哥或任何人士不喜歡以太極拳法來作搏擊、就不須依從其法則啦!
天下拳擊家多如沍河沙數,其中有多少是太極拳家呢?不打太極也罷!

純以技擊論,“”與“”都不是錯。但也須有客觀與主觀條件的配合!
所謂 “敵弱者力取,敵强者智取”!...靈活運用。才是搏擊之道嘛!
不要忘記,我們在這裏談的是…太極拳!!!

_________________
有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
海大富 發表於 2011-7-14 21:27:40 | 顯示全部樓層
賣老 寫到:
陸老!抱歉!在網路上實在無法誰替誰說話或出氣,因網路有網路生態。身為網路人最好的方法就是尊重網路既有的網格。

尤其我們都算已有一定年齡的人,就算所學有限無法提供年輕人些經驗,至少可不去干擾其清靜。就像解釋「不抗」或「順」就如同教人甚麼叫「安靜」,與其與人爭紅了脖子吵明甚麼是「安靜」的道裡,我雖不深懂其意,我卻可選擇沈默至少還能留幾分清靜給網路。所以我就不說了。

我不一定懂甚麼是抗,但在香港我與施老師以極輕微的感相推良久,我即知施老師已尊重我的感覺而願配合我輕揉慢推,又在該處,見大夥尊陸老之情義,故我選擇旁觀,以表我對陸老之尊重。在九龍公園,我只靜觀樹影仔們對其拳法之投入,趕著下班又趕著練拳,還要大老遠趕回家,除感動就是靜靜欣賞。我不知甚麼是「不抗」,但從樹影仔眼裡,我知道他看出了我對其拳法的尊重。

老狐!甚麼才算不抗難說,但或許他只是個代名詞而非字面字意,不在你抗不抗他的受力大小,它或是在你受他人最小的影響度下,你想給人的又不會打太大的折扣稱之。當然效益越高越好。如用土堵水,水不流不能就說水抗土,水只是不停的找出路而已。永遠有個出路就是,只怕沒路出,誰管抗還是不抗?

賣老﹕

我也知道這道理。
(如用土堵水,水不流不能就說水抗土,水只是不停的找出路而已。我也是看他謀
生不易,忍著點。但有時確覺得他太過份。忍不住就頂碰撞﹗)

就像我的拳,忍不住時,頂碰撞就都出來。我老師常罵我遲早要吃虧。

我實未能像賣老(通達而包含)和郝兄(不與人爭)一般。
太極拳仍未入味。

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我天天都在想太極拳為何要從慢練起﹖
海大富 發表於 2011-7-14 21:28:09 | 顯示全部樓層
陸老!不用太在意人家怎講太極,自己盡心於自己的領域,對自己也算是有個交代了。

至於抗不抗再說,能耐心且心平氣和的看完人家說的,我們或許不知道的,也許已是學習「抗」的開始也說不定。都一把歲了,陸老!很多事是給自己有個交代就好,說真的!我不知道自己是不是太極,說冒昧點,你的是否也是太極?我真的也不清楚,但陸老!我知道只見一次面,你就已認為我是可交的兄弟這....就夠了。

畢竟自己腦理所知道得必然道理,要原封不動的移植到他人腦理,還是得經一番掙扎,但人家對你的感受卻應是較自然油然而生的。陸老!網上的就別太在意,不管屈不屈就,能還給網上的一份清靜應是比你我個人感受還重要不是嗎?就算真屈就點算什麼?

下次在見面,陸老!我們的氣氛是抗?還是不抗?老實說,你就是飽我一頓老拳老子還會嫌不夠盡興。誰管誰太不太極?有甚麼比四處去人家當你是兄弟來的爽?陸老!那些留給需要的人,我只要有好茶就好。樹影仔那瓶紅酒我到現還捨不得喝。

對了!陸老有機會再見面,因我可要屈就一大陣子。因為一個人再怎喊破嗓子,不會太吵,也不會吵多久,但...兩個人,那怕不說話都會摔出雜音來。我能做的就只有這樣了。保重!老朋友見面請務必請安,下次他們鐵會多留些面子給我。更可能又讓我嘴軟。

_________________
賣老

海大富 發表於 2011-7-14 21:28:37 | 顯示全部樓層
老狐!不是拳用法的問題,是面對心態的問題。我其實也是經一番掙扎才認識到的。在台南推手是台灣之最,人悍力猛,且為達目的不擇手段。但我只想找出自己感覺我算熬過了,不是會了是發覺原來沒想像的可怕。

人都有先天本性與屬於自己的後天養成個性,其實在網路是由文看人之性,不是聽人說啥,你較 sensitiye,so could be a little bit care much and some time turn to be acting too much.但也不用太 care 因畢竟那是需從生活上的應對慢慢柔化軟化,心氣會反映在拳架上,我從很早就知道此道理,故對不會生氣的我是用盡力氣消耗體力,比如到現在在後草原,只要學生不過來討皮癢,每天還是跟偷來的局裡電桿對幹,(因打不能等要打了才準備要打,是天天都已要打的心態準備,且打時誰會問你是太極否?)但若是跟會動氣的,那得學習像抱嬰兒般呵護,小心翼翼別惹老人家生氣。

老狐!用心跟用力不同,盡心跟盡力也不同。有人只知專注於用心,卻不懂用力也是種「藝術」,有人更分不清真的甚麼是「盡心」與「盡力」的道裡。

跟自己認為對的感覺走,但得時時檢討可能會錯的,人的無限可能可以改變,但單靠「技巧」永遠應付不了將發生的狀況。但還是得不離自己最深的堅持。這是外圓內方的道裡。

老狐!人情世故我無法涉足置喙,但總是朋友一場,我雖不會常來,這跟人在何地,彼此距離無關
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賣老
海大富 發表於 2011-7-14 21:29:06 | 顯示全部樓層
賣老 寫到:
陸老!不用太在意人家怎講太極,自己盡心於自己的領域,對自己也算是有個交代了。

Thank you Mr. 賣老! This is Gold.

Cheers,
John
_________________
www.imperialtaichi.com
海大富 發表於 2011-7-14 21:29:33 | 顯示全部樓層
賣老 寫到:
跟自己認為對的感覺走,但得時時檢討可能會錯的,人的無限可能可以改變,但單靠「技巧」永遠應付不了將發生的狀況。但還是得不離自己最深的堅持。這是外圓內方的道裡。

More Gold!!
_________________
www.imperialtaichi.com
海大富 發表於 2011-7-14 21:41:06 | 顯示全部樓層
多謝,多謝........在令狐知老郭的争執中我領悟出了一些問題,在賣老感言中也更清淅了,誰對?誰錯?無関重要啦,我要說的也很清楚了,更沒要人強迫接受,給大家分享就是了,當然要踩人一定要比人更大說服力,如做出來比人更差時難免使人感到是硬踩,網路上就是這般事非,算了,衷心希望老狐和老郭也萛了,大家都是性情中人,我自罰三杯。


陸師傅
海大富 發表於 2011-7-14 21:41:35 | 顯示全部樓層
本來早上以寫一篇了,但卻因按錯鍵而白打,本想算了但又像如鯁在喉不吐不快。

John 我其實早知道你對我有些誤解,但心想人貴「知心」不重「言說」,我只知道你是那麼的投入,所表達就不會錯到哪。只是對我切入的角度不同而有所誤解,我沒辯解只因太極的聽畢竟是由心聽而不是由耳聽。只是要習慣用「心聽」需花些時間。

John 透過文字或影像的表達往往只能是點或線性式的傳述,但人情事理的變化卻往往屬面性甚至是空間式的瞬息萬變。就如看是靜止,其實身仍是地球轉動。舉列而言,再重的拳再快的腿,若除去心理因素的畏懼與害怕,在彼與我的間絕對有線的存在不可能只如向人頭石塊的點。而這所謂的線存在有多少點?而單點有可多空間與多角度的影響?又為甚麼講「後發先至」?又為何說「太極八法」?這表明內家不強調結果的期待,而專注過程的影響。能在無限的可能過程中影響對方,接下只是順勢處理而已。觀念是活的但手法是死的,所以觀念雖可表現手法,但不能因先入為主的習慣而被手法綁死,又手法雖能表現觀念,但不離觀念中又必須有可有可無的隨性。

我常根生講我只有朋友,人要稱師,哪只是他們人情的禮儀跟我沒關係,因即使我講的沒錯,但會因沒敵情觀念而被觀念綁死。畢竟細胞是幾千萬年的克服惡劣環境才演化至今,而不是靠著甚麼樣的道理活到現在。

我跟知我的人練推沒手法沒定型,我只要求三原則,1.不要離人手,因身不會打人但手會,一離就是討打。2.是能不讓人手離開,人手離得開表人無負擔,當然自己就需承受可能產生的負擔。3.是盡量能多隻手所謂的「手」時時待用以備不測之需。再就是能快就快,「快」是逼自己不依賴思考,快要快到手難故腳,腳難管手,思考會產生遲滯,有遲滯就會產生致命的破綻。而在無思考下習慣直感,要讓人上了車就難下車。有破綻就挨打,除非承受不了換人。這在功力與反應及韌性上都有一定要求。

當然!John 我不是在講甚麼,那只是自己對自己的要求,我只是跟你解釋當我看人講述手法,會提醒別讓手法綁死。就如古時兩武士看似不動的持刀對持,但在這無聲無息中早蘊藏一切的可能。故動作「動後」一定是一個向,但「動前」卻有無限的可能,若「動」如同球之「球心」,但相對於球心卻可對應著無數的球面對應點。所以動後的點需還存著動前的無限可能才算「活點」,否則這動跟丟出一個死的石頭有甚兩樣?

John ! 我絕對尊重一切可發生的可能,只是要強調別只習慣或太依賴於一種可能如此而已。故若以前有誤解,我實無他意,還望別見怪。

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賣老
海大富 發表於 2011-7-14 21:41:59 | 顯示全部樓層
賣老 寫到:
...............
我跟知我的人練推沒手法沒定型,我只要求三原則,1.不要離人手,因身不會打人但手會,一離就是討打。2.是能不讓人手離開,人手離得開表人無負擔,當然自己就需承受可能產生的負擔。3.是盡量能多隻手所謂的「手」時時待用以備不測之需。再就是能快就快,「快」是逼自己不依賴思考,快要快到手難故腳,腳難管手,思考會產生遲滯,有遲滯就會產生致命的破綻。而在無思考下習慣直感,要讓人上了車就難下車。有破綻就挨打,除非承受不了換人。這在功力與反應及韌性上都有一定要求。

................

這裏在談徒手搏擊。老哥卻離題大談推手。推手不是用來跟人打架的。
推手是太極大師、或準太極大師、用來吹噓其太極功夫的神妙的!!!

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有影像為憑,易於明瞭;
無事實根據,難以探討!
海大富 發表於 2011-7-14 21:42:24 | 顯示全部樓層
是挺?是害?

賣老老哥才思流暢,下筆數千言,仗義挺友。老朽好生敬佩!

老哥本身體格健碩、功底不差。在搏擊中、當然少有顧慮抗與不抗。
但看看給老哥指點的陸馮兩位大哥!他們有老哥的體格嗎?再看看
他們影像演示,他們具備最基本的徒手搏擊訓練嗎?老哥真的看不
出來,抑或是盲目相挺。要幫他們?還是要害他們?

那兩位大哥連26個字母還未學過,老哥竟要教他們串字造句???
是挺?是害?
_________________
有影像為憑,易於明瞭;
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