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樓主: 太極閒人

陳溝拳不是太極拳

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花留香 發表於 2013-2-13 08:01:54 | 顯示全部樓層
私下認為,一位作家的為文宗旨是首要。談吟風花雪月,渲染虛張其詞,無傷大雅。相對下,處理人物事實,應該持審慎的態度,據實情陳述,備附引用資料的出處;不應有誇大的言詞,更不應輕率下武斷妄判;如有懷疑,該當註明。
且看所言:「因為有識之士講道理,講證據,而不會唾罵無見識的人。因為,明知人家無見識,可必唾罵人呢?即是,唾罵人的多數無料,大聲夾惡。為了利益而勞氣。」這句話值得斟酌。
實則上,「因為有識之士講道理,講證據,而不會唾罵無見識的人。因為,明知人家無見識,可必唾罵人呢?」,並不等於「唾罵人的多數無料,大聲夾惡。為了利益而勞氣。」
如果以這樣不正確的推理思維和心態,去處待一些嚴謹性的題材,是不負責任的做法;如果錯把猜測當作實况,是自欺、欺人。倘若作者一貫以來,持着不負責任的態度或歪曲的推理程序,所寫出來的文章,是否有可觀的價值?故此,無論此類作者經已從事筆耕多少個年頭,其作品未必值得別人花時費神去翻閱!
Zoce 發表於 2013-2-13 08:45:47 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zoce 於 2013-2-13 08:47 編輯
花留香 發表於 2013-2-13 08:01
私下認為,一位作家的為文宗旨是首要。談吟風花雪月,渲染虛張其詞,無傷大雅。相對下,處理人物事實,應該 ...



作家真難做。但,老作家可以吧。
 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-13 08:46:34 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-13 08:51 編輯
Zoce 發表於 2013-2-12 13:31
邵師傅的廣東話頻道

不懂廣東話的網友不要失望。懂與不懂你們都沒有損失。因為邵師傅說的與太極拳無關。邵師傅雖然肯用腦探索,但走錯了方向。好比叫他研究孔子,他卻努力翻查老子荀子的資料。

依邵師傅的結論,宋遠橋、張松溪、甘鳳池 & 楊祿禪等人,都與義和團有關連!你信啦!

................................................

Zoce 發表於 2013-2-13 09:06:57 | 顯示全部樓層
太極閒人 發表於 2013-2-13 08:46
不懂廣東話的網友不要失望。懂與不懂你們都沒有損失。因為邵師傅說的與太極拳無關。邵師傅雖然肯用腦探索 ...

講古吖嘛!我下次見到張三丰一定要問清楚。
 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-13 12:42:57 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-13 12:56 編輯
Zoce 發表於 2013-2-11 10:50
哈。王中岳,即是三丰的拆字。

王宗岳拳論,是假托、抄襲的。不過,文筆是第一流。

真品 or 膺品

假托?誰人
假托?武禹襄?邵師傅是說武禹襄假造拳經了!

王宗岳拳經論是部份抄襲自萇乃周的拳經。萇乃周的拳經是完整的。偷取經文的人不敢全部採用,至使文意失去宗旨。一會兒好像是談拳架,一會兒又好像是談戰鬥,更有好像談練功。就是一篇沒有系統的什錦文字。

這所謂王宗岳拳經論談十三勢與長拳時只是簡單一提,那裏是經論的實質?拳術的經論是門派的規範與指南。沒有這規範與指南就失去門派的意義。所以,這規範與指南必須寫明,而不是叫人去猜臆的。

誰人會去假造拳經?我這閒人最會用閒腦作閒思!我閒腦是這樣想的:誰最需要拳經呢?答案就簡單了。

武先生跟楊祿禪學拳兩年,當然學到了拳架。後再跟陳青萍學理論月餘。他教楊班侯唸書時,也可順理成章地探悉一點技法與理論。武先生本人生長於武學世家,卻對太極拳情有獨鍾。他利用本身的武學,融合了太極理論,自成宗師。為了名正言順宣稱悟得太極拳奧秘,拳經似乎不能或缺。但不能向楊祿禪取得,唯有假造一部。說自己在路邊或茅廁找到的很難叫人置信。於是訛稱是兄長在一間鹽舖發現的。

其實在鹽舖發現 也難自圓其說。是誰有可能把拳經藏在店舖內呢?店主上代是太極拳傳人嗎?王宗岳(或其他傳人)曾到鹽舖遺下的,抑或有意藏在哪裏?為什麼?王宗岳(或其他傳人)跟店主上一兩代有來往?曾經有太極傳人因逃命而躲在鹽舖內?...

在未搞清楚種種疑問時,最好不要相信那是真品。相信的,全都變成口水大師!

..................................

Zoce 發表於 2013-2-13 13:18:03 | 顯示全部樓層
太極閒人 發表於 2013-2-13 12:42
真品 or 膺品

假托?誰人假托?武禹襄?邵師傅是說武禹襄假造拳經了!

係bor。鹽鋪是武家的產業。如果是上手的,應該跟著來源。而且知道姓名,武功的資料。

如果是武家傳下的產業,何來武功秘笈?是否張三丰曾路過留底的?

查查鹽鋪在那一個地方,可能就在楊露禪的家門對面!
Vincent 發表於 2013-2-13 14:28:11 | 顯示全部樓層
Zoce 發表於 2013-2-12 22:06
唔知你講乜?

《太極拳與義和團之三:義和拳之起源》

如果楊祿禪因義和團而唔敢用 梅花拳” 個名,義和團之亂應在楊祿禪教拳之前,但義和團之亂是在楊祿禪過世之後。
Zoce 發表於 2013-2-13 15:03:10 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zoce 於 2013-2-13 22:42 編輯
Vincent 發表於 2013-2-13 14:28
如果楊祿禪因義和團而唔敢用” 梅花拳” 個名,義和團之亂應在楊祿禪教拳之前,但義和團之亂是在楊祿禪過 ...

幾年前寫的東西,已沒有興趣談了。除非有新料。

五、1690-1900年間,拳與教派的發展如下:
A、教派
老天門教、八卦教、白蓮教、天理教
離門、坎門、震門
小紅門、九宮道
張家、閻家、家
十八魁
B、拳眾
拳捧、金鐘罩
大刀會、順刀會
陰陽拳、六趟拳、六步拳、六式拳、八卦拳
義和拳、太子拳、紅拳、洪拳、梅花拳

最後,教派與拳眾結合,叫神拳。於1900年,改叫「義
和團」作亂
邵保勝 16. 7. 2009

在清代,沒有「太極拳」的記載。

 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-14 06:17:21 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-14 06:24 編輯
Zoce 發表於 2013-2-13 15:03
幾年前寫的東西,已沒有興趣談了。除非有新料。
五、1690-1900年間,拳與教派的發展如下:A、教派老天門教 ...

在清代,沒有「太極拳」的記載。

邵師傅是說沒記載等如不存在嗎?
我們現在所認識的歷史事事物物全都有記載的嗎?
楊祿禪不是生於清代嗎?清代的人說話不算數?

.....................................

Zoce 發表於 2013-2-14 08:54:24 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zoce 於 2013-2-14 09:27 編輯

楊露禪入王府教拳。叫「太極拳」是不可能。因為清代,沒有一樣東西改名「太極」。這與「皇太極」可能有關。猶其是在宮中。
打太極?是否要殺頭?
在大陸的名勝,有很多字聯、石刻、地標,清代皇家遺下有「太極」字款的任何東西,我發現「無」。

翁同龢的對聯,一定是假的。這個我已前說過了。

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