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樓主: 太極閒人

齊敏軒 & 鄭天熊

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 樓主| 太極閒人 發表於 2014-2-28 07:01:23 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2014-2-28 07:02 編輯
花留香 發表於 2014-2-27 13:00
找到一位學友(同習楊太)肯陪我玩,研究閒人的話意,多天一起摸索。雖然進展極慢,心裏感激萬分。自信巳開始 ...

Congratulations!
Keep working on it.
花留香 發表於 2014-2-28 07:07:29 | 顯示全部樓層
太極閒人 發表於 2014-2-27 09:02
亦剛亦柔的太極拳

吳家太極的拳史這樣寫道:

見高人描述關節鬆着岀拳貼文,忽有所思。如此鬆法出拳,跟盤架子柔柔的拳擊掌劈比較,鬆和柔可能是兩回事呀。
 樓主| 太極閒人 發表於 2014-2-28 09:59:41 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2014-3-1 13:54 編輯
花留香 發表於 2014-2-28 07:07
見高人描述關節鬆着岀拳的貼文,忽有所思。如此鬆法出拳,跟盤架子柔柔的拳擊掌劈比較,鬆和柔可能是兩回 ...

我這閒人的閒腦中,鬆與柔是兩字一體的意義。跟僵硬的意義是相對的。若說某人的舞蹈動作鬆柔。相對的,可說另一某人舞蹈動作僵硬。所以,不要把鬆柔拆開來作解釋。太極拳架動作的鬆柔,是相對於一般武術的拳架是快而剛勁的。

盤架子柔柔的,為何?因為要慢。慢,不能僵硬或剛勁的。這慢須變得鬆柔。但不要誤會,慢是打拳架的速度,不是搏鬥時的揮拳踼腿。學拳不練速度的話,你永遠得不到實戰的本領。

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 樓主| 太極閒人 發表於 2014-3-7 13:40:26 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2014-3-7 13:42 編輯
太極閒人 發表於 2014-1-20 05:34
冇噉簡單

武禹襄感到楊祿禪不願教他真功夫才去另找名師。他跟楊公約兩年,只學得一個拳架,連推手也學得 ...
所謂武式太極拳

在我這閒
人的閒眼中,這是陳溝拳外的另一冒牌太極。各網友有想到嗎?

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 樓主| 太極閒人 發表於 2014-3-8 08:03:43 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2014-3-8 08:07 編輯


先看看他們的拳史是怎樣寫的: ...........
,,,,,,,,


武禹襄(1812-1880)為武氏太極拳創始人,姓武,名河清,字禹襄,號廉泉,河北省永年縣人。祖輩世代傳文習武,.........約1850年同鄉楊露禪(1799—1872)自河南溫縣陳家溝學藝返鄉,武禹襄兄弟愛其術而從學陳氏老架太極拳,得其大概

1852年武禹襄親赴河南,從溫縣趙堡鎮陳青萍學習陳氏新架太極拳月餘,得其精妙,並從長兄武澄清處得王宗岳《太極拳譜》。武禹襄本來就有深厚的武術功底,又是一位通學大儒,武術奇才,現在又得到了這樣一本王宗岳的《太極拳論》,視野一開,如虎添翼。..............

楊氏太極拳創始人楊祿禪次子班侯曾跟隨武禹襄讀書,祿禪嘗問班侯讀書之資禀如何,武禹襄答以“讀書不敏,練拳頗悟。”祿禪遂請武禹襄多課以拳技。因為這層關係,所以在班侯身上,既有祿禪所傳,又有武禹襄所傳,就形成了一種獨特的“班侯架”...............

上文錄自 http://www.taijiquan8.com/thread-3495-1.html

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Vincent 發表於 2014-3-8 18:37:13 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Vincent 於 2014-3-8 18:39 編輯
太極閒人 發表於 2014-2-22 07:06
吳鄭內功是否相同?

曾有人問鄭天熊的太極功跟吳家的是不是相同。我這閒人的答案是肯定的。不錯,功式與名 ...另一支線是:班侯王蘭亭凈一和尚齊敏軒

鄭師的注作中講「王蘭亭」初學於「陳耕雲」後拜「楊祿禪」為師,閒兄沒有温書了!
 樓主| 太極閒人 發表於 2014-3-9 07:19:43 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2014-3-9 07:26 編輯
Vincent 發表於 2014-3-8 18:37
鄭師的注作中講「王蘭亭」初學於「陳耕雲」後拜「楊祿禪」為師,閒兄沒有温書了! ...

名不見於陳溝傳承

多謝Vincent提醒。請細聽愚見!

「王蘭亭初學於陳耕雲」之說是值得懷疑的。陳家當時仍十分保守,排斥外人。陳長興教楊祿禪是在村外。陳耕雲教王蘭亭也在村外嗎?

時移世易,清亡而民國開始,不能再憑功夫做武官。沒官做沒入息怎辦?幸好陳長興的弟子楊祿禪父子揚名京師。楊祿禪的傳人在京師教拳陳發科藉著曾祖父是楊祿禪的師父這一關係,也到京師謀生。這不得不公開教授陳溝拳法。他自知自己的砲捶不是太極拳,並無公然冒認。到了下一代之後,纔越來越無顧忌的大膽冒認。

「王蘭亭初學於陳耕雲」之說並不十分可靠。究竟王蘭亭有沒有師從陳耕雲?王蘭亭跟陳耕雲學了多久?...武禹襄跟陳青萍只學了一月餘這麼短的時間、也被陳溝放在他們的傳承表中,王蘭亭卻沒有被排列在表。

鄭天熊師父功夫了得,但從未在拳史上多做功課!我這閒纔得閒多用閒腦!


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 樓主| 太極閒人 發表於 2014-3-9 08:42:27 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2014-3-9 08:51 編輯
太極閒人 發表於 2014-3-8 08:03
先看看他們的拳史是怎樣寫的: ...........,,,,,,,,

武禹襄(1812-1880)為武氏太極拳創始人,姓武,名河清, ...

潤飾了的拳史

大概五十前,我這閒人看到的武式太極拳史簡說來大概是這樣的:
楊祿禪自陳溝學了太極拳回鄉,武禹襄跟他學一個時期後, 得其大概,覺得楊不願教他。遂逕往陳溝找陳長興。但陳已老病不能教(翌年去世)。他在趙堡找到了陳清萍,學了月餘理論。武禹襄回鄉後,其兄長在鹽鋪找到了所謂的“張三丰與王宗岳的太極拳著作”。於是,成為武式太極始祖。

比對一下現在的拳史,潤飾了的是:不提楊祿禪不願教他,但仍承認 得其大概”。改了的是:以前說跟陳青萍學理論,現在說學了拳架。增加的是:武先生教楊班侯太極拳。沒改變的是:意外發現寶典。

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花留香 發表於 2014-3-9 12:22:38 | 顯示全部樓層
太極閒人 發表於 2014-2-28 09:59
在我這閒人的閒腦中,鬆與柔是兩字一體的意義。跟僵硬的意義是相對的。若說某人的舞蹈動作鬆柔。相對的, ...

可惜在關節鬆着岀拳的貼文,沒提及呼氣或吸氣的配合。
網絡上有大師標榜逆呼吸法,教人只在呼時出拳。心裏狐疑。
 樓主| 太極閒人 發表於 2014-3-10 08:26:57 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2014-3-10 08:28 編輯
花留香 發表於 2014-3-9 12:22
可惜在關節鬆着岀拳的貼文,沒提及呼氣或吸氣的配合。網絡上有大師標榜逆呼吸法,教人只在呼時出拳。心裏 ...

出拳時呼吸是對的。無論是剛是鬆,通常在你使盡全力揮拳時,是你呼氣之時。外家功夫出拳時發聲呼氣,據說可以增加打擊的力度。又說,如果出拳不發聲的話,會“谷”傷自己。

太極拳也有“哼哈二氣”之說。是發勁吐氣時發出“哼”聲 or“ 哈”聲。發聲最好出於自然。揮拳而沒有感到必要發聲時就不發,吐氣就好了。這也應該是自然的。致於吐氣發聲,少林拳似乎更有研究。

不過在密集出拳時,你會自然的忍著氣,發完了拳才呼吸。所以,最好忘記怎樣呼吸。自然就好。可以在平日練習散手留意體驗。

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