太極拳致用訓練

換個角度。

推跌一個人，一只雞，一頭狗，那個難呢？

人反而要學推，又要學反應，豈不是退化了？

網友

However, although you said the last bit is 「強推」, it may look that way but it is definitely NOT
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抱歉！又要叫了john了！不過我還是這樣比較順口。

我只看到 mary 不知道你已回了，john !我就是只要你上面那一句就夠了，人只要是用心在體會，且顯出自己對自己用心的負責那是最大的本錢，也就沒人能說你錯。

但我還是要說我的觀念是「人要自己已不穩，太極才有後續的順手牽羊，到順水推舟」的手法，所以我的手永遠在等對方的「輕」，而過程中所產生的手法只是讓對手輕，如「採」對我而言不是去採人家，而是這動作人可能因失勢而前傾，或如「玉女穿梭」人或是因一順勢大捲而後仰，反正穿手出去時，人若還有抗力那對我而言還是算強推。這是自我要求。也就是說我自己要求，拿一根常棍立著，若棍身向前傾斜還有角度不管利用的多輕對我都算「用力」，若棍身透過任何手法已直立甚至後傾，才能算「順發」，但這只是參考不是定論。

所以我還是得向你抱歉！在網路公開場合隨便表達自己對他人觀點。
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賣老

人反而要學推，又要學反應，豈不是退化了？

換個角度思考，或許問題....我說只是可能.......不是在學甚麼「推」也不在學甚麼「反應」，而只是「學」這個字的「精神」.............我是真不懂是「退化」還是「不是」，但有一點我可肯定，只有一種怕會「退化」的人，能學「隸」學「篆」「楷」「行」到「草」就是沒見過雞或犬學，雖然它們腦裡根本沒「退化」兩個字。
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賣老

賣老 寫到:

而我雖文長只結論一點，自己手若有力，一定是人的身上還有力，若能技巧的地心引力已在欲接未接之際應最省力，但是思考點且未必是放之四海而皆準的公論。

Thank you Mr. Mai, spot on!

I always insist that the arm MUST NOT have strength!

Three points to consider:
1. The biggest problem of 自己手若有力 is that it gives the opponent a stable point to exert a force in return; Imagine pushing a car made of jelly, there will be no point for the application of force, and no one will be able to move the car.
2. I want to create the illusion to the opponent that he has something to work on, so that he will continue doing what he thinks is working so he stays stagnated; a stagnated opponent is so much easier to control. When there is movement, the opponent can adapt and change. So the method is to dissipate the incoming force and return it elsewhere WITHOUT moving.
3. These state of stagnation of the opponent may last only for a split second if he is skilled. Therefore all the yielding, controlling, redirecting, returning, uprooting must be done simultaneously without any external sign.
Ideally, all three points should be done at the "欲接未接之際"

Hence EXTERNALLY it looks like I am using a lot of brute force because there are no VISIBLE signs of any internal dynamics, but the person receiving it feels soft and often could not work out how I did it unless I explain to him afterwards.

Cheers,
John
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賣老 寫到:

所以我的手永遠在等對方的「輕... 所以我還是得向你抱歉！在網路公開場合隨便表達自己對他人觀點。

Hello Mr. Mai,

I am on the contrary, I like to wait for the opponent's "Heavy" because when it is heavy, I can always redirect it elsewhere. But when the opponent is "輕", I am more worried because it means he has the ability to change and if I do anything while he is 輕 I may fall into his trap! This is just my habit and experience only....

Mr. Mai, please no need to apologize. You've been a true gentleman and it is my pleasure discussing issue with you and reflecting on you views.

Cheers,
John
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賣老 寫到:

但我觀念是只要是[圓],A點一受力只是換B點到,故一般所謂的[化]不應A點走,只是轉換成 B點,變的若再快,則可是多點瞬變,但就是[圓心]始終對著對方不稍離. 圓弧不離而常變,中心不偏而常定.....稱[不即不離], 點離稱斷,受力而滯不能變又成頂.....

Mr. Mai, another good point.

I might add, apart from (A) must not move away, (B) must not be sensed by the opponent, otherwise he will change the dynamics.

Sometimes I keep 49% force on (A), and move 51% to (B) so that the opponent still feels (A) as the force point and not realise the work is actually done on (B), with only the 2% force (the so called 4ounces)

(B) sometimes can be an "Empty Point" so the changes is only in the force vector. The advantage of this is the opponent could never feel or chase (B). The disadvantage is that it only works if the opponent is momentarily stiff. Hence in one of the moves I shouted "Hup" to momentarily confuse the opponent to cause his stiffness.

Cheers,
John
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am on the contrary, I like to wait for the opponent's "Heavy" because when it is heavy, I can always redirect it elsewhere. But when the opponent is "輕", I am more worried because it means he has the ability to change and if I do anything while he is 輕 I may fall into his trap! This is just my habit and experience onl

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話可能又多了，在結束以前還是得先感謝你的分享。我練拳只是想內要求自己，包括退休向上山生活，到想靠行走體會，也才有機遇做現在開公司生意，生活就是練拳，而對外認識朋友而已，我無須靠此生活，所以也不用跟人爭甚麼。

我在「推」時學生是想輕都輕不了，因「推」畢竟是種綜合感覺的體會與觀念傳遞，所以「推」不能發，也最好不要發，我說的「輕」是我手掌的位置永遠是他無法再掙扎所以輕，而不是等他「輕」。學生在推時逃逃不掉閃無處閃就訓練他自己找活路。用力跟本體的「本重」不同的意義，「推手」是利用自身活的「本重」，故自己手法雖輕，是我輕，但人受我活的「本重」故是他沈重無比，但這是種觀念。

而你說的「重」對我而言可能是比空氣還「輕」，為甚麼？對方有「重」對我而言不應在「推手」時有輕與重的變化，推手時兩人一接，能的人是輕重已控制固定，對方想再重我形已隨變，對方想輕我身已隨入，故在身形之變中，實無再有所謂的「輕重變化」，若再稍有「重」，那是已吃到人的力，若稍有「輕」，那又是身形跟的不緊，應屬「斷」，所以推手應是在不變動的力感中學身形的活化，我若開始刻意要給學生重，那是要磨他的筋骨皮與性情，一起性，就打絕不客氣，想要逃輕，輕不了也無退路。若我要輕則是表隨時隨處都可有個將發生的重在其身上，防都防不及，哪有時間想近我身？手若想離，等在他身上的手已等著打，想靠抓靠抱，那等於手自己宣布繳械，那更是不客氣痛打。

「重」對我是種人的「意圖」，有意圖必有「方向」，是意圖已到在身上才有重感的「量」，我察人一有意圖，不會讓他發生在身，所以是我的「向量哲學」，「順其向而用其量」。且他的意圖的「向」，更是告訴我其他的「地方」是等著我摸進去，他一動不等他到，我早已摸進去了等了，因絕不會抗。故我的「重」不一定有重量，但這是傳達學生散手觀念實的參考，不能用在「推」，推時力量輕重一決定，應該是操控在知道的人手感中。只是現在的人常在「推」時只想著怎麼偷打人，而在散手時，又不知到怎麼打而已。

一講又多了，隨便談談，參考就好！又要惹人煩了，我不再回你了。祝練拳愉快！
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賣老

賣老 寫到:

人反而要學推，又要學反應，豈不是退化了？ 換個角度思考，或許問題....我說只是可能.......不是在學甚麼「推」也不在學甚麼「反應」，而只是「學」這個字的「精神」.............我是真不懂是「退化」還是「不是」，但有一點我可肯定，只有一種怕會「退化」的人，能學「隸」學「篆」「楷」「行」到「草」就是沒見過雞或犬學，雖然它們腦裡根本沒「退化」兩個字。

腦裡根本沒「退化」兩個字。

你說的，不是我。

網友

白先生 寫到:

]換個角度。 推跌一個人，一只雞，一頭狗，那個難呢？ 人反而要學推，又要學反應，豈不是退化了？

賣老 寫到:

...... 換個角度思考，或許問題....我說只是可能.......不是在學甚麼「推」也不在學甚麼「反應」，而只是「學」這個字的「精神」.............我是真不懂是「退化」還是「不是」，但有一點我可肯定，只有一種怕會「退化」的人，能學「隸」學「篆」「楷」「行」到「草」就是沒見過雞或犬學，雖然它們腦裡根本沒「退化」兩個字。

Foghorn : 明天好好去「學」好..........知道沒有！

真人SHOW，意思是真人親身回話。

論壇不是法庭審案，最後要決定對錯。

只是把問題的多個意見提出來。

原來視頻中人，有自己的理解。而且對太極拳態度很認真。可佩。

當知，大部份人認為是對的，都不是甚麼奇珍的功夫。

反而群眾口誅筆伐的，我也有覺得有些空間，直得研究。

影片放出來，注目點甚麼都有。

論壇太極化，當然有些人會剛烈，有些人偏倚。自己何獨不然？

網上影片何其多，入得閣下法眼又有幾多？

無論如何，這裡有機會自己陳詞。不會背後被人抹黑，打紙人當真理。


..........網友