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樓主: 太極閒人

陳溝拳不是太極拳

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Zoce 發表於 2013-2-18 13:19:08 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zoce 於 2013-2-18 17:02 編輯
太極閒人 發表於 2013-2-18 08:27
陳溝拳與太極拳的分別

究竟陳溝拳跟太極拳有多大的分別?我們可以從起源、拳經、拳架等幾方面去看。

係噃,差人行「必」。有規定路線。

馬口鐵,也叫「必」。可快可慢。

上步「必」跟,現代的叫法Footstep Up Beat,Down Beat。快必、慢必。

差佬行必、會唔會吹必必。
 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-19 09:05:07 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-20 03:13 編輯

陳家溝的糾結

陳溝人以家傳拳法為傲,不傳外人也是舊日社會傳統。就好像客家拳不傳非客家人士一樣。那個時代的人大都相信自家拳法最好,其他的都不值一哂。就在這樣的保守固執的鄉村社會裏,陳溝村的陳長興卻學了非家傳的太極拳。

保守固執的村人當然十分鄙視陳長興的
“叛逆”行為。陳長興被禁止傳授太極拳給村中子弟是理所當然的。不但如此,連陳家拳也不准他在村內教了。甚至待陳長興去世後,也不容許他葬在各先祖的墓地中。

這本來是村人很正常很有骨氣的做法。可是事隔一代,看到了陳長興的傳人楊祿禪在京師打響名堂,這些不知骨氣為何物的子孫,居然把先祖已經傳下好幾代的拳法冒稱太極拳。先祖本來是希望子孫
“成龍成虎任方便”的。又怎料得到他們居然會變成耗子之輩!

依常理言,既然要冒認太極,又承認楊祿禪的太極拳得陳長興傳授,就應該對陳長興有所表揚才對。縱使找不到陳長興墓葬所在,也應該在先祖墳場中為他建造一座衣冠塚來作紀念才對。衣冠塚不造,連表揚先人的殿堂內也找不到陳長興的蹤影。

一方面要堅持鄙視,一方面又要借用人家的關係。這等是什麼樣的子孫啊!?!?

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 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-20 06:22:07 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-21 05:32 編輯
Zoce 發表於 2013-2-13 15:03
幾年前寫的東西,已沒有興趣談了。除非有新料。
五、1690-1900年間,拳與教派的發展如下:A、教派老天門教 ...
...................
最後,教派與拳眾結合,叫神拳。於1900年,改叫「義和團」作亂

背叛朝才叫「作亂」。「義和團」是為清廷效力的。本是反清復明的組織,後因西方各國入侵中國而轉為「扶清滅洋」。滅洋不成而引起八國聯軍大舉侵略中國。史稱「義和團之亂」。

「義和團」是民間組織。他們設立神壇、畫符請神。他們不需學拳,神靈上身後便會大耍拳腳器械,刀槍不入。可是在對抗洋鬼子時,則每鎗必入。

香港上世紀五六十年代(1950s/1960s)時,仍有不少信徒演示「刀斬不入」的神功。其教派叫「神打」。

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Zoce 發表於 2013-2-20 09:05:24 | 顯示全部樓層
太極閒人 發表於 2013-2-20 06:22
背叛朝廷才叫「作亂」。「義和團」是為清廷效力的。本是反清復明的組織,後因西方各國入侵中國而轉為「扶 ...

http://www.youtube.com/watch?v=LtxeOLhxba8
沒有人敢講真話,今天台灣很像!
 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-22 13:40:29 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-23 05:55 編輯




笨實推手!

看看所謂陳式推手的站法。兩人對站,一出左腳,另一出右腳靠近對手的左腳。這樣站法有什麼好處?
答案是:「沒有」!
不但沒好處,更出敝端!

短片中的師傅已經指出敝端了。既有敝端,何以不改?答曰:「此之所以謂之笨實也!」


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Zoce 發表於 2013-2-22 15:29:48 | 顯示全部樓層
太極閒人 發表於 2013-2-22 13:40
笨實推手!

看看所謂陳式推手的站法。兩人對站,一出左腳,另一出右腳靠近對手的左腳。這樣站法有什麼好 ...

用右上角的「高級模式」,點「影片」。加入

http://ZZZZZZZ

https:// 可能唔得
Zoce 發表於 2013-2-22 15:40:22 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zoce 於 2013-2-22 15:42 編輯

太極推手,這樣套腿,插襠咁深。是否實際用得到?

與柔道有乜分別?有,柔道要Bon Cha Cha,左右左擺幾下先。或背摔。
太極呢?有,師傅教「動步,先坐後撇腳,上步」,加上「立身中正」。所以
一推即比人「飛」開成丈。
 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-23 05:43:16 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-23 05:43 編輯
Zoce 發表於 2013-2-22 15:29
用右上角的「高級模式」,點「影片」。加入

http://ZZZZZZZ

Thanks a lot !
 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-23 08:44:48 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-23 08:48 編輯
Zoce 發表於 2013-2-22 15:40
太極推手,這樣套腿,插襠咁深。是否實際用得到?

與柔道有乜分別?有,柔道要Bon Cha Cha,左右左擺幾下 ...

與柔道有乜分別?有,柔道要Bon ChaCha,左右左擺幾下先。或背摔。
太極呢?有,師傅教「動步,先坐後撇,上步」,加上「立身中正」。所以
一推即比人「飛」開成丈

推手是兩人對練,未動手時應該雙方對等的。那有一方先處敗勢之理???

「大履步推手」是
穿腳到對方襠下的。但這穿腳是虛腿,而虛腿是活的,兼且並不貼近對方的腳。想必陳溝人當年要冒認太極時,看到太極大履步的“錯體”而當作“堅”。偷錯師也!...除此之外,還有更好的解釋嗎?

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 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-25 10:09:26 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-25 10:25 編輯
太極閒人 發表於 2013-1-23 10:11
陳鑫寫 “太極拳圖說”
各拳派的要義皆有文字著述。太極拳也無例外。其要義是「八門五步」十三勢(八門加五 ...
十三勢的要義是太極拳的命脈。什麼「纏絲」、「沾黏連隨」、「借力打力」、「四兩撥千斤」...等等,其實是十三勢的運作準則。陳溝人對此無從得知。寫不出太極拳的精髓。

這是太極拳書

陳鑫寫他的拳論時,主要以所謂的“王宗岳經論”作藍本。但這藍本說得不清不楚,甚至再加上他聽來看來點點滴滴的瑣碎特色,也寫不出太極拳的精髓。在重點處沒有說明;非重點處,卻花上不少筆墨。更可笑的,竟用了三分之一篇幅談易學。

陳溝人不懂「十三勢」,更不知「十三勢」即是「八門五步」。因為那所謂的 “王宗岳經論” 沒說。陳鑫的“拳書”只提「掤履擠按」,沒有「採肘靠」。「十三勢」中的每一勢是怎樣運使,是太極拳的命脈,他就沒法去分解闡釋了。又是因為那經論”沒有說明何為「八門」而失去依據之故。現在的陳溝人仍不甚了了!

又例如太極拳的「纏絲」。他費了不少筆墨去寫什麼左纏右纏、順纏逆纏...纏呀纏的,卻始終寫不出何以要纏?因為不懂「纏絲」與「十三勢」的關係;不懂「纏絲」與「沾黏連隨」的關係。有如隔著皮靴抓癢,抓呀抓的,卻始終抓不著癢處!

一位杜嚴先生在陳鑫拳書的首序說:「前人之未發......若將此書以資講授,將見事半功倍,一日千里」云云。哈哈,說滑稽不滑稽?

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