太極拳源於武當

近百多年的歷史記載得非常清楚，此事何須争辯。陳式太極拳當然是陳溝人所創，創拳時間是民國初吳鑒泉楊澄甫南下後，創拳者為之後被請到北京任教太極拳的陳氏双雄，創拳目的是為到北京討飯吃，創拳時仍在打工，一點都不閑。拳創自陳溝祖傳的大小紅拳，因陳氏双雄分居二地而沒有事前溝通好，所以各自創出一路二路拳，到北京後才知道事敗，祇好稱這两套不同的一路二路為新架老架。陳式太極拳與其他太極拳的分別是陳太拳立足于與少林拳等外家拳的剛柔並濟。其他太極拳是以太極的陰陽相濟為基本。以上是民國的事。共產黨統治後為了其政治目的而命顧、唐二人改寫太極史制造陳溝成為太極拳發源地，更在陳溝毀屍滅漬，而蒙騙世人。此事對陳溝人大大有利，當然樂於接受，但對其他太極拳派卻是欺師滅祖之所為，所以一直争辯至今。大家現在清楚了嗎？

以前被蒙大師稱為無名訪客的訪客

........newcomer

newcomer兄簡單的報導很清楚了，我是沒異議，好象賣老哥講我只是練于陳而忠于陳，並沒有任何歷史包伏及壓力，
顧、唐二人改寫太極史制造陳溝成為太極拳發源地這是很多人都知道的，我一向都認為陳溝只是陳式太極拳的發源地，並非歷史上的所有太極拳的發源地。這是沒抵触的。但是不能說陳太非太，這個太字是近代形成的陳式流派，我們也學張三豐王宗嶽的拳理，老師教拳也常引用貫串于拳術中。

當時只能稱陳家拳，甚至楊家仍未统稱太極拳。

蒙兄：那两段引文表達的意思你都指出來了，我只是不認同陳太非太的論點而已。要出門半月回來再談。

...........陸師傅

引言回覆:

杨家太极杨健侯传人赫寿岩先生传云： 太极十三式是一套以狮、蛇、雀、猿、虎、鹤、熊、蟾、龙、凤、鸡、猫、马等十三种动物和飞禽的形态配合太极拳十三法演练的拳术。此外配合该拳的基本功还有太极十三丹法。太极十三丹法是由老架太极十三式中的十三个式子组成的套路。十三丹法名称有：猴形（单鞭）、蟾形（揽雀尾）、鹤形（白鹤亮翅）、熊形（倒撵候）、凤形（斜飞式）、蛇形（上上式）、猫形（撇身锤）、鹊形（下式）、虎形（打虎势）、马形（野马分鬃）、鸡形（金鸡独立）、龙形（云手）。

還未上飛機，看到這一段忍不住引用下來，楊家這種招式拳譜在陳家拳中天天在練，雖然動作有差別但其理共通，推理出來陳長與把陳氏家拳和蔣發(假設陳王廷的蔣發活了幾百年)的太極拳溶滙貫通傳給楊露禪了，要不然我們練的陳太拳理一樣動作接近，招式名稱大多相同，尤其是如把竄綳跳躍，緾絲發勁這種陳式特點穩藏，外面很多人還認為是楊式呢？硬說陳長興只教楊露禪的太極拳而沒有陳氏家拳是說不過去，這種牽強的說法很難使人信服。我不認同的也是這一點，至于不同說法的歷史我尊重。

........陸師傅

太極十三式是一套以獅、蛇、雀、猿、虎、鶴、熊、蟾、龍、鳳、鶏、猫、馬等十三種動物和飛禽的形態配合太極拳十三法演練的拳術。此外配合該拳的基本功還有太極十三丹法。太極十三丹法是由老架太極十三式中的十三個式子組成的套路。十三丹法名稱有：猴形（單鞭）、蟾形（攬雀尾）、鶴形（白鶴亮翅）、熊形（倒攆候）、鳳形（斜飛式）、蛇形（上上式）、猫形（撇身錘）、鵲形（下式）、虎形（打虎勢）、馬形（野馬分鬃）、鶏形（金鶏獨立）、龍形（雲手）。
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我想我退回去學行意拳或鶴拳好了, 張三豐真不夠意思, 都沒有講到’物形’. 不知陳家經典有沒有講清楚. 龜蛇二型轉十三型, 不知這樣套路是否就全了.

十三種動物 + 抽絲勁或纏絲勁. 只是軟趴趴的拳把動物威猛都蓋住了. 看來陳家還較留有物型的原味
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# 胡說八道 前輩指教 #
# 這裡高手太多 若我說錯 請多見諒 #     .......Eric Lin

近幾年楊派出現了一些自稱得到健侯親傳秘傳功夫的徒孫的徒弟在大搞宣傳，卻不見有健侯兒子的傳人有得到這些所謂絕學。健侯由露蟬親傳但功夫又不及班侯，全佑由班侯及露蟬親授而得真傳，但亦衹見有其徒孫的徒弟在宣傳而不見全佑兒子的傳人懂這些功法。奇哉！可信程度大家心中有數啦。其實所有中國功夫差不多全部都是模仿動物飛禽的動作，陳溝人不練才叫怪。其實為甚麽這麽多人說陳太非太呢？原因就是陳太的太不是建基于太極的陰陽學說的哲理上所創的拳種，所以就算怎樣學習張三丰王宗岳的拳經都祇能有太極之名和形而無太極之實和質，所以不是真正的太極拳。若硬要給陳太一個名字，我覺得叫「陳溝式太極拳」可以是一個更能反影事實的名字。以後便不需要再争辯了。

.....newcomer

newcomer 寫到:

.........................其實為甚麽這麽多人說陳太非太呢？原因就是陳太的太不是建基于太極的陰陽學說的哲理上所創的拳種，所以就算怎樣學習張三丰王宗岳的拳經都祇能有太極之名和形而無太極之實和質，所以不是真正的太極拳。若硬要給陳太一個名字，我覺得叫「陳溝式太極拳」可以是一個更能反影事實的名字。以後便不需要再争辯了。

幹嘛硬要爭這個名稱？

Newcomer 不是陳王廷公的後人，不給陳人當頭棒喝，反而建議硬給陳拳稱作「陳溝式太極拳」。
是要置陳人於萬劫不復之地。正是司馬昭之心，路人皆見！……可惡！
蒙塵以酷愛拳術之心，希望陳拳能真正發揚光大。是以良言力諫！！！

王廷公當年把他的“披堅執銳，掃蕩群氛”的功夫教給兒孫弟子。雖然沒有熱望
後人會成虎成龍，卻也絕不會要他們把自己傳下的功夫改稱或另創什麽的太極拳。
還要採用人家的所謂太極拳經拳論。

王廷公在天有靈，一定這樣想：為什麽不把我傳下的拳書好好地去研讀，卻要為
來歷不明的經論去死鑽牛角尖？這班笨小子真氣死我也！！！

請看看！現在的所謂太極拳，就只能關起門來，拿些拳架與推手冠軍。當年
陳公“掃蕩群氛”的功夫去了那裏？幹嘛硬要爭這個什麽的“太極拳”撈什子名稱？
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

陸長青 寫到:

一次，著名書法家翁同和觀看楊露禪與人比試時，高興地對王公大臣說：?楊進退神速，虛實莫測，身似猿猴，手如運球， 猶太極之渾圓一體也。?隨即親手寫了副對聯，贈給露禪。對聯是： 手捧太極震寰宇， 胸懷絕技壓羣英。

看過幾篇楊祿禪的佚事，對他的功夫的描寫，都近似金庸的武俠小說。
這篇描寫，是最能令人信服的了！
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！

楊進退神速，虛實莫測，身似猿猴，手如運球，？

通臂？

而不是：捨己所人，快亦何能為，四兩撥千斤。慢打快，無力打有力？

進退神速？太極那一步不先要換重心？


......網友

Newcomer 堪稱太極拳史學家了！

錯！我不是太極拳史學家，我祇是講史實而巳。

Newcomer 不是陳王廷公的後人，不給陳人當頭棒喝，反而建議硬給陳拳稱作「陳溝式太極拳」。
是要置陳人於萬劫不復之地。正是司馬昭之心，路人皆見！……可惡！

又錯！置陳人於萬劫不復之地的人不是我，是中國共產黨，但陳人自己不反抗卻争先自動獻身跳入此萬劫不後之地又能怪誰？我深明太極拳化發之術，當陳人有此來勁，我當然會依太極拳的打法幫忙牽引，以達到用意不用力，四両撥千斤之效。說不定可能將來到某一天陳人會因他們的冒牌貨受到重大打擊而醒覺後重新造人呢！其實我不是可惡，是可愛才對。哈哈！

........newcomer

白先生 寫到:

楊進退神速，虛實莫測，身似猿猴，手如運球，？ 通臂？ 而不是：捨己所人，快亦何能為，四兩撥千斤。慢打快，無力打有力？ 進退神速？太極那一步不先要換重心？

“楊進退神速，虛實莫測，身似猿猴” 是描寫敏捷身手。
“手如運球” 是描寫他的招式手法。
為何一定是通臂？只有通臂才會有這樣的身手？

“捨己從人，快亦何能為，四兩撥千斤。慢打快，無力打有力” 等語，
在祿禪公威震京師時，還沒有出現。所以，楊公的功夫不被那“寶典”規範！！！

“太極那一步不先要換重心？”……是行拳盤架！
“進退神速”……是實戰！
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有影像為憑，易於明瞭；
無事實根據，難以探討！