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樓主: 太極閒人

陳溝拳不是太極拳

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 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-11 09:07:27 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2013-2-11 09:22 編輯

兩個蔣發?

楊祿禪告訴後人的太極拳傳承是:張三丰王宗岳、陳州同、張松溪、蔣發陳長興楊祿禪;在講述師承時,楊祿禪不但說蔣發傳陳長興,更強調 陳長興是蔣發的唯一弟子。(參考楊澄甫的《太極拳用法圖解》)。

舊日學拳很注重師承起源。拜門後,師父會交待起源與師承。飲水思源,尊師重道是武德。講述時,楊祿禪是否記性有誤?
蔣發是否陳王廷時期的蔣發?這都需要更多的考証。

1917年,吳圖南到陳家溝尋根。據他說,陳鑫說過陳長興曾跟蔣發學拳。這也很難決定是真是假。因為吳圖南並不是一個很誠信的人。不誠信的人說話是另有目的的。猶如陳溝的不肖子孫,說話都是不可信的。

我以前曾說過,傳陳長興太極拳的蔣發不是陳王廷時期的蔣發。有人認為是笑話。那有如此巧合的事?...但的確有人考証有兩個生於不同時期的蔣發;一個生於
1574 - ?;另一生卒年分是1716 – 1795。
http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo%C3%ADneas_de_transmisi%C3%B3n_del_tai_chi_chuan

同名同姓的人何其多!張三丰有兩個;蔣發有兩個;陳王廷也有兩個。還有,陳有本至少有兩個(
http://www.tianya.cn/44015011)。陳長興至少有四個(http://www.csc168.com.tw/http://district.ce.cn/newarea/sddy/201204/28/t20120428_23282463.shtmlhttp://www.hktdc.com/sourcing/hk_company_directory.htm?locale=zh_TW&companyid=1X02IS4K)。

你說,同名同姓何奇之有哉?



........................................

Zoce 發表於 2013-2-11 10:50:13 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zoce 於 2013-2-11 11:30 編輯
太極閒人 發表於 2013-2-11 09:07
兩個蔣發?

楊祿禪告訴後人的太極拳傳承是:張三丰→王宗岳、陳州同、張松溪、蔣發→陳長興→楊祿禪;在講 ...

哈。王中岳,即是三丰的拆字。

王宗岳拳論,是假托、抄襲的。不過,文筆是第一流。
而不是一般武夫、書生。

觀張三丰文集,張三丰是宋元人,當時興四六駢文。
唐韓愈,文起八代之衰。唐三藏之譯經。後傳世的「心經」。
比對後,張三丰的文筆,算是小學生程度。

歷史上的武術,是「山頭」系統。即是「師承」。
換言之,是搞幫會小圈子。
到清代,流行發展了一支叫「梅花拳」。即後來的「義和團」。
梅花拳的歷史資料,比對太極拳源流。可以理解「張三丰」,
是其中幫會拜祖師的其中一位。

陳溝拳,也可能是梅花拳的一個發展支流。到陳長興時,因
地區政治勢力關系,與清廷對抗。即是「地下社會」。
入會時,張三丰是三祖之一。但當時,不會叫「太極拳」。
在清代,沒有一樣東西,以「太極」為名。因與「皇太極」名諱
有關。

太平軍、義和團之後,沒有人敢叫《xx拳》。因為所有xx拳的人,都
給清朝軍隊殺光。換言之,拳譜也要消滅絕蹟。
王宗岳拳譜在鹽店搜出,可能是有人埋藏關系。
還有,張三丰文集,反對練拳、氣功。及所有動功。



花留香 發表於 2013-2-11 11:18:27 | 顯示全部樓層
敬祝新年快樂,身體健康,萬事如意
Zoce 發表於 2013-2-11 11:30:44 | 顯示全部樓層
所以張三丰、蔣發,傳陳長興的拳術,都是老作的。



楊露禪是武禹襄的伙計,周圍去收數,做買賣。

被派去陳溝做會計簿記,即「先生」。也會去其他城鄉、碼頭。

所以楊露禪不只學了陳溝拳,也可能學了其他功夫。

武禹襄的哥哥,是武舉人。即是楊露禪在武家也會練拳腳。

所以班候也在武禹襄處學文學武。

楊式拳與陳式拳明顯有分別,便可理解。

海大富 發表於 2013-2-11 13:45:24 | 顯示全部樓層
回復 Zoce 的帖子

林阿龍老師解“神氣運行歌”
http://taichi.sunyata.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=1474&extra=page%3D3
===========

“神氣運行歌”是武氏太極的看家絕活,適用楊氏嗎?
Zoce 發表於 2013-2-11 14:21:07 | 顯示全部樓層
海大富 發表於 2013-2-11 13:45
回復 Zoce 的帖子

林阿龍老師解“神氣運行歌”

我只跟一個人的方向走。其他不管。這人叫,邵保勝。
花留香 發表於 2013-2-11 15:35:08 | 顯示全部樓層
Zoce 發表於 2013-2-11 10:50
哈。王中岳,即是三丰的拆字。

王宗岳拳論,是假托、抄襲的。不過,文筆是第一流。

Zoce 所寫的是有明確出處,抑或是一巳的揣測。譬如你說:「陳溝拳,也可能是梅花拳的一個發展支流」,是你的推想嗎?你那個反對練功的張三丰,和楊家歷代尊奉為祖師的張三丰,肯定會是同一人嗎?希望你不是類似唐豪、顧留馨之輩,標奇立異,別有用心,輕率下筆。否則,祇會令有識之士唾罵。
花留香 發表於 2013-2-11 15:40:18 | 顯示全部樓層
海大富 發表於 2013-2-11 13:45
回復 Zoce 的帖子

林阿龍老師解“神氣運行歌”

林阿龍老師解“神氣運行歌”,是典型的書呆子講太極。甚麼意、神、氣、週天之類的言詞,作者自己也未必得其解。全篇只一句「用勁手的肌肉組織會變硬。」是事實。此歌為武氏太極所尊崇,何解?

點評

林是吹水老師!  發表於 2013-2-12 13:19
Zoce 發表於 2013-2-11 17:23:53 | 顯示全部樓層
本帖最後由 Zoce 於 2013-2-11 20:33 編輯
花留香 發表於 2013-2-11 15:35
Zoce 所寫的是有明確出處,抑或是一巳的揣測。譬如你說:「陳溝拳,也可能是梅花拳的一個發展支流」,是 ...

我已經寫了十幾年,天天寫。跟著看我的blog的,當然知道我不會信口開河。

我的跟據,長過黃河。

但是,我都可能有錯。根據可能引用跨大。信不信由人,我不會罵人就算。

舊料,我不重複了。可以當博士論文。

還有,我也想知道誰是有識之士,等我學習。

因為有識之士講道理,講證據,而不會唾罵無見識的人。

因為,明知人家無見識,可必唾罵人呢?

即是,唾罵人的多數無料,大聲夾惡。為了利益而勞氣。




 樓主| 太極閒人 發表於 2013-2-12 10:24:30 | 顯示全部樓層
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