齊敏軒 & 鄭天熊

太極閒人 發表於 2014-3-8 08:03
先看看他們的拳史是怎樣寫的： ...........,,,,,,,,

武禹襄(1812-1880)為武氏太極拳創始人,姓武,名河清,字禹襄,號廉泉,河北省永年縣人。祖輩世代傳文習武，.........約1850年同鄉楊露禪（1799—1872）自河南溫縣陳家溝學藝返鄉，武禹襄兄弟愛其術而從學陳氏老架太極拳，得其大概。
1852年武禹襄親赴河南，從溫縣趙堡鎮陳青萍學習陳氏新架太極拳月餘，得其精妙，並從長兄武澄清處得王宗岳《太極拳譜》。武禹襄本來就有深厚的武術功底，又是一位通學大儒，武術奇才，現在又得到了這樣一本王宗岳的《太極拳論》，視野一開，如虎添翼。......

從上文的年份記事看：
1850年楊露禪從陳溝回鄉，武禹襄跟楊學太極。
1852年武禹襄感到楊不願教他功夫而逕往河南。月餘後回鄉。楊班侯跟他學文。

楊班侯生於1837年，1852年約十五六歲跟武禹襄學文。楊祿禪教子甚嚴，這年歲去學文時，其太極拳基礎應該相當不錯了（不要忘寄，鄭天熊十六歲時受齊敏軒密集訓練一年的成果）。請問這年歲的楊班侯何需武禹襄教導？？？ 這年，武禹襄只對太極拳得知大概，與及一些理論或另一拳架而已。

楊祿禪不願教武禹襄太極，又怎會要武禹襄教自己的兒子太極拳？是笑話嗎？...武禹襄既然不能從楊祿禪處學到，自然想從班侯身上學點太極功夫。身為學生的班侯被老師問到，也不能不透露一點吧？武先生的後人給祖師爺臉上貼金，硬說班侯也受其祖師教導。忒也面皮夠厚矣！

.............................

武禹襄其人

武禹襄的曾祖父武靜遠是武痒生，官授衛千總之職。他功夫好，但識字不多。他做了武官後定下家規，從此以後子孫必須文武兼修。因而世代為官。到了第四代，有曾孫三人。最長的名叫河清，次為汝清，最幼的便是禹襄。

這一代的兄弟三人（河清、汝清、禹襄）當然也尊從祖上定下的家規自小兼修文武。年長後，河清與汝清都考得進士而做官。禹襄沒有做官，因為文武兩方面都未及資格。在文方面，他只考得了秀才而考不上進士。

武禹襄不能學好自家祖傳的功夫，卻偏偏對太極拳情有獨鍾。楊祿禪於1850年自陳家溝回鄉後，武禹襄便要跟他學拳。約兩年後（1852）武禹襄覺得楊祿禪不願教他。於是，他決定去找楊祿禪的師父。

大家有沒有想想，楊祿禪為什麼不願教武禹襄呢？他們是同鄉。楊祿禪也願意把兒子送去跟他讀書。可見並非彼此感情不好。既然彼此間感情沒有嫌隙，是什麼因素所導致呢？

有了以上的資料，我這閒人的閒腦便開始運作，把武先生的文不成武不就的因素聯想起來。那，一定是武先生十分難教。楊祿禪教到氣咳，以至教來教去，教了兩年，都是最基本的拳架。...各位網友看倌，你們有更合理的推論嗎？

..........................

太極閒人 發表於 2014-3-11 09:16
武禹襄其人

武禹襄的曾祖父武靜遠是武痒生，官授衛千總之職。他功夫好，但識字不多。他做了武官後定下家規 ...

師授業，徒承教，成效受很多的因素影響。

生徒的條件，重要的依次為：錢財、時間、興趣求學、天聰、體質、年歲、勤奮、和恆心。

教師的資歷，是否真知實學，是否肯教識教，有否耐心之類。

還要考慮到人與人相處的所謂人緣，這個無關於有否嫌隙。師與徒兩人如果愜不來，就真係前世唔修了，只會浪費大家的寶貴時間。

回鄉好了！

如果楊祿禪覺得武先生難教，陳青萍當然也有同感。故此，武先生只在陳青萍處逗留了短暫的個多月。幾十年前的拳史說他在陳青萍處學了理論，而現今的則說學了新架。

陳青萍本是有教無類的拳家。他家境寬裕，教拳不計束修，來者不拒。很有可能，陳青萍認為武先生不是學武的料子。經過月餘的教導與觀察，勸他回鄉好了。

試想想。舊說學了月餘的理論還可。今說月餘學了新架就太過牽強了吧？要知道他花了約兩年的時間從楊祿禪處只學了一個大概。其實現今可見到的也只是一個太極拳架。連推手也沒學到。他那有本事在月餘的時間內學得陳青萍的“新架”？...沒可能吧！所以，我們現在只能看見一套拳架，是楊祿禪所教的。所謂學了陳青萍的新架云云，胡吹罷了！

...........................

陳青萍傳的不是「新架」是現在的所講的「趙堡架」，趙堡一脈有自己的傳承他們認為陳青萍的拳術不是得自陳溝，亦不認同陳王廷創拳說，趙堡亦沒有「炮捶」，不知什麼時候開始陳青萍變成陳有恆、陳有本的傳人趙堡一脈是不認同的。

武禹襄拳架(亦有推手)得自楊露禪是不爭的事實(武式同趙堡其實有較大的分別)，是武不想拜師還是楊不想收徒？我想可能兩樣都是，所以武禹襄才到陳溝/趙堡正名去也。

回復 Vincent 的帖子

趙堡傳承

陳溝人恨（渴望之極）做 “太極正宗” 恨到 “黐膠線”，妄顧拳史傳承。（註：黐膠線者，廣東粗俗話，腦筋錯亂之謂也）。人家趙堡太極拳早有明確的傳承記載，陳溝人卻硬要把人家的正統傳承切斷，強行接駁到陳溝拳的傳承排列中。這還不止，還要大聲疾呼，叫趙堡人要“認袓歸宗”。不過，陳溝這不知濂恥的叫喊，卻還真的有部份笨實戆居趙堡佬去響應。問你服未？（註：笨實戆居者，廣東粗俗話，呆呆之貌也）。

陳溝人恨做 “太極正宗” 之另一傑作如我前文所述，把武禹襄的傅承排列在陳青萍之下。武禹襄跟楊祿禪兩年不算數，跟陳青萍月餘便成了弟子？

所謂武式推手

幾十年前的所謂武式推手十分簡單，就是兩人搭著手一同上幾步，又退幾步。如此而已。多年來看到了楊吳的推手也學到了一點吧！就像陳溝的人！如美諺云：「Monkeys see, monkeys do」。...什麼是纏絲推手、俯仰推手、七星步推手、大履步推手...等，他們就不知什麼東東芫茜蔥了！

...............................

不是材料 – 再談武禹襄其人

憑著文武官職世家的淵源，與及兩位當世為官兄長的關係，武禹襄怎會當不上一官半職？理由顯然是，他文武兩科皆不能達到一定水平之故也。

楊祿禪於1850年自陳家溝回鄉時仍是一介平民，對於生在官家的武禹襄當然多點敬重而不敢得罪。但為什麼不願教他呢？以我這閒人的教拳經驗來看，有些人確是“爛泥扶不上壁”的。這些人可能很有興趣、很努力的去學，卻是怎也學不好。可嘆資質所限。奈何！

武禹襄既然一心要學太極，離鄉背井的找得陳青萍就應該好好地學習了吧？楊祿禪或會擇材而教（其實後來在王宮中，他也沒有偏選什麼人可教、什麼人不教），但陳青萍是出名有教無類的教拳佬，他為何沒有在陳青萍處多待一些時間呢？？？

综合上述情況，我這閒人可得結論為：一。他文不成武不就，不是學武之材；二。楊祿禪不願教他，是因為他十分難教；三。陳青萍也因為他十分難教而勸他早日回鄉。

...............................

祕笈的迷思

武俠小說家金庸先生不懂武功。但他的小說瘋迷了數不盡的讀者。不懂武功又怎能寫好武俠小說？唏，正因為他完全不懂拳腳，纔可以天馬行空地隨意發揮其想象力。

在金庸筆下的人物，看到了壁上簡單的繪圖，或一部武學祕笈，便可練成絕世武功。那只是金庸的幻想世界。在現實中，卻有很多把幻想當真的人。

武禹襄自家祖傳的功夫學不好，學太極拳又只得其大概，卻因為“偶然發現”了所謂的“太極寶典”而成“太極宗師”。...寫到這裏，我這閒人忽然有所領悟。哈，原來金庸先生的虛幻構想，是看過武先生的學拳經過而觸發的靈感呀！！！

各位太極拳友，你們也可以閱讀到武先生當年“偶然發現”的“太極寶典”，你們全都也因此而成為太極宗師啦！...恭喜、恭喜！

...........................

大師推理這樣利害，幫手找MH370，救下失踪的人，發揮太極精神。