推手、發勁 ..... 討論

lebai 寫到:

Lebai無門泒，只是喜歡練「鄭子太極拳」的自由人，並非海兄所稱「據說是楊澄浦嫡系的鄭子門人」，合先說明。 先請問海兄： 一、陳太拳架的呼吸要領如何？ 二、海兄對推手的呼吸體會有何獨門心得？

Lebai無門泒，只是喜歡練「鄭子太極拳」的自由人」?

2Spring

錄供習練「鄭子太極拳」者參考！

「達摩西來一字無，全憑心境用功夫，若欲紙上尋佛法，筆尖蘸乾洞庭湖」。

文字告訴我們道理，而道理不在文字裡，道理在行為裡，在太極拳領域，拳理在練拳的行為裡，感悟、認知、體現！

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物有本末 事有終始
陰陽合一 太極圓融

lebai 寫到:

不懂「叻番次」及「頂～」的意思。 請譯成國語說，先謝！

〔叻〕廣東/客家話，解釋為〔聰明〕，請參考：
http://www.zdic.net/zd/zi/ZdicE5Zdic8FZdicBB.htm

〔叻番次〕

吾認為：兄台對網友問題，往往是避而不戰，卻又終日婆婆媽媽，糾纏不休的，煩死人!今次總算言之有物，氣到，對了題，且碰出了火花，姑勿論結果如何，畢竟是搭上了，旁觀者的我，認為兄台暫時威威一回〔叻番次〕，但戰果未完喎！還有幾個回合，深知欲達最後勝算，lebia 仍需努力！加油~

〔頂～〕＝頂呱呱＝very good

明白未？

語無論次的shoemaster

二泉兄對Lebai無門泒，只是喜歡練「鄭子太極拳」的自由人」感到懷疑，在此說明如下：

前些時有數位同好在一起練拳，小弟姑且稱為「本門」，現在人散了，所以稱為「無門泒」。

另外先謝謝鞋兄釋疑，至於鞋兄認為本人對網友問題，往往是避而不戰，卻又終日婆婆媽媽，糾纏不休的，煩死人！就讓人感到奇怪了！

為何事糾纏不休？鞋兄不上網看，悠閒自在，怎會感到煩？何況鞋兄是活人，不是死人？


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陰陽合一 太極圓融

lebai 寫到:

哦！原來二泉兄心目中一直以為小弟可能是吳國忠前輩的女兒，難怪！難怪！ 引用「達摩西來一字無，全憑心境用功夫，若欲紙上尋佛法，筆尖蘸乾洞庭湖」，當然是與練「鄭子太極拳」有關，只是借用來指出二泉兄為了「接勁如張弓」遍查著作及網站，浪費時間，無益練拳。並不是要妳去了解達摩的心境！ 別忘了，本人自覺土法煉鋼得來心得，彌足珍貴，故po 上網，藏之網路，傳諸其人。祇求為往聖繼絶學。

土法煉鋼很難的呀！「人往往自以為是」，對我來講(很難克服)是要常警惕自己的。你常說練拳要有信仰，但我最怕的是「以盲導盲」。

言歸正傳。

>>接勁如張弓，發勁如放箭－－－接勁像拉弓，自己是弓，對方是箭……
>>「發勁只是氣到而已」是實際應用；「張弓」、「放箭」是推手訓練。

「有體斯有用」。Lebai 此言「自己是弓」是否可以說是弓體、弓性呢?


>>發勁只是氣到而已－－－體會方知。
>>不用問Lebai 是自己被發或是發人的體會，只要問妳自己有無練到？ 只要問妳自己相信否？

看來這句話亦有語病，若只是氣到而已，沒有身體參與，怎會有「體」會？也應不宜叫發勁，應稱之為發「氣」(或通俗叫發功)吧？Lebai無論有無練到，應實際經驗過此功之被發或是發人，否則怎能提供此言論？是否可以描述一下當下的感覺，以讓我們容易了解。


>>>>發勁只是如手輕輕放開，箭即射出去。 體用歌中說：「身似行雲，打手安用手」，與您的說法是否有牴觸呢?
>>前者是比喻；後者是鄭子功候，並無牴觸。

一個說「如手輕輕放開」，一個問說「打手安用手？」，請問是功候的問題，還是觀念問題?


>>難道二泉兄不知道「張弓」、「放箭」，只是「比喻」說法，方便習者瞭解而已，二泉兄問「這弓是誰在拉開的呀?」答案當然是自己。

建議不妨去外頭跟別人玩玩，自己拉弓看看，這很容易被趁虛而入的。鄭先生說；「接勁」是「 黏提聽放已在其中」。

2Spring

從未學過太極拳的人，來學練鄭子太極拳，較有可能練好；如果已學過其他太極拳才來學練鄭子太極拳，則要先做好歸零，忘掉或捨棄過去所學，一切從頭、從新開始，才有可能練好鄭子太極拳。

一般已學過其他太極拳的人，往往舊情難忘，不容易做到忘掉或捨棄過去所學，所以雖然一切從頭、從新開始學練鄭子太極拳，但是學著練著，不知不覺又練回到原先練過的太極拳老路上而不自知。

「土法煉鋼」心得，是經過千辛萬苦千錘百鍊的悟練印證修正得來，真實不虛的東西，是否「自以為是」？是否「以盲導盲」？請自行審酌！

鄭子太極拳「有體斯有用」，Lebai練的「鄭子太極拳」，是「體用相兼」，只要把握住大方向去練，不必為比喻的東西分心。

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陰陽合一 太極圓融

lebai 寫到:

從未學過太極拳的人，來學練鄭子太極拳，較有可能練好；如果已學過其他太極拳才來學練鄭子太極拳，則要先做好歸零，忘掉或捨棄過去所學，一切從頭、從新開始，才有可能練好鄭子太極拳。 一般已學過其他太極拳的人，往往舊情難忘，不容易做到忘掉或捨棄過去所學，所以雖然一切從頭、從新開始學練鄭子太極拳，但是學著練著，不知不覺又練回到原先練過的太極拳老路上而不自知。 「土法煉鋼」心得，是經過千辛萬苦千錘百鍊的悟練印證修正得來，真實不虛的東西，是否「自以為是」？是否「以盲導盲」？請自行審酌！ 鄭子太極拳「有體斯有用」，Lebai練的「鄭子太極拳」，是「體用相兼」，只要把握住大方向去練，不必為比喻的東西分心。

上一篇我所說的那些話是對我自己的要求，剛好有機會，附帶提出來分享而已，得不到共鳴，就隨緣吧，不要太在意。

您這段學太極拳「舊情難忘」的說法，對已學了鄭子的未嘗不是如此，學習到了一段高原期，就像過了河，不下船，就到不了岸上。我們練拳是要不斷的改進，其實是不斷對執著捨棄的過程。所以對某些人來說，不是要得到甚麼「真實不虛」的東西，而是學習怎麼放下。

Anyway, 你還沒回我的問題啦！

2Spring

二泉 寫到:

lebai 寫到: 哦！原來二泉兄心目中一直以為小弟可能是吳國忠前輩的女兒，難怪！難怪！ ....... ....... 別忘了，本人自覺土法煉鋼得來心得，彌足珍貴，故po 上網，藏之網路，傳諸其人。祇求為往聖繼絶學。 土法煉鋼很難的呀！「人往往自以為是」，對我來講(很難克服)是要常警惕自己的。你常說練拳要有信仰，但我最怕的是「以盲導盲」。 言歸正傳。 ..... ..... ...... ...... >>難道二泉兄不知道「張弓」、「放箭」，只是「比喻」說法，方便習者瞭解而已，二泉兄問「這弓是誰在拉開的呀?」答案當然是自己。 建議不妨去外頭跟別人玩玩，自己拉弓看看，這很容易被趁虛而入的。鄭先生說；「接勁」是「 黏提聽放已在其中」。 2Spring

二泉 寫到:

lebai 寫到: 從未學過太極拳的人，來學練鄭子太極拳，較有可能練好；如果已學過其他太極拳才來學練鄭子太極拳，則要先做好歸零，忘掉或捨棄過去所學，一切從頭、從新開始，才有可能練好鄭子太極拳。 ..... ..... ..... 鄭子太極拳「有體斯有用」，Lebai練的「鄭子太極拳」，是「體用相兼」，只要把握住大方向去練，不必為比喻的東西分心。 上一篇我所說的那些話是對我自己的要求，剛好有機會，附帶提出來分享而已，得不到共鳴，就隨緣吧，不要太在意。 ..... ..... Anyway, 你還沒回我的問題啦！ 2Spring

紅色字：講的是一種境界並非比喻，2者有別。

“只要把握住大方向去練”太籠統了，這種話誰都會講。

1. 紅色字：講的是一種境界並非比喻，2者有別。

例如：“節節貫穿”就是境界，絕對不是比喻。

2. “只要把握住大方向去練”太籠統了，這種話誰都會講。

好例子：Kamieong的發言一向都很詳盡、細膩，他沒有過籠統的發言內容。

境界：1疆界。2場所﹑地方。3情況、層次。4詩詞或藝術品所呈現的境域，以及所表現的層次與特質。5修學所到達的地步。

比喻：將兩種相似的事物相比，使得所說的話或所寫的文章具體生動，容易了解，富有形象化。

境界與比喻，二者當然不同。

該文所謂比喻的東西是指「張弓」、「放箭」。

至於海兄也會講「只要把握住大方向去練」，可否請海兄明確說出所把握住的大方向是什麼？先謝！

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