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樓主: 海大富

淺談太極拳“接手”

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Zoce 發表於 2012-1-5 14:03:39 | 顯示全部樓層
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拳、功、理、法,閑時來吹牛,豈不是無用?
 樓主| 海大富 發表於 2012-1-5 14:10:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 海大富 於 2012-1-5 14:12 編輯

回復 Zoce 的帖子

改為:

拳、功、理、法,閑時來聊聊絕非無用

因為都在圖裏面了。
 樓主| 海大富 發表於 2012-1-5 22:00:00 | 顯示全部樓層
本帖最後由 海大富 於 2012-1-5 22:00 編輯

標題:沾、黏、連、隨的練法

沾黏有一個前進攻一個攻擊的意味,而連隨卻有一個退後防守的意味,但
是外表是如此呈現內在卻是四個合為一體的,沾中有黏有連有隨,在這之
中也都有隱含著起承轉合這四字,因為在沾粘中有先知先有、也有後之先
先知先就是先進攻的簡單意思,而後之先就是承接到敵人的攻擊後,繼而
轉合為己攻,然連隨就是在當先知先和後之先中間作一個起承轉合四字中
間個一條最重要的引導線,這四字是一個攻擊但內容卻影含著四的四次方
六十四的一個攻擊防守模式,缺一則滯,這的先決條件就是要鬆,身鬆心
鬆,沾黏連隨要做到〝人不知我,我獨知人〞就像是羽毛放在我們身上我
們要過一會經過一些風吹毛細孔有癢到才會感覺出來,但是對羽毛來講卻
是已經停頓好久的一個動作,所以在這段期間如果有傳染病,這瞬間我們
就已經中標了,然而我們就是要做到如此,鬆就是要做到心鬆身鬆走敵鬆
,走敵鬆就是沾黏連隨時的軌道都是順暢無阻的,不會因為你的心而遲疑
,不會因為你的身體僵硬而卡阻,或敗勢而失去攻擊態勢,所以心鬆和身
鬆都是我們在走敵鬆之前所要先培養的,而走敵鬆的軌道就得要依據上下
左右前後六十四個方位來走來呈現了,說這麼多其實不用要怎樣怎樣,因
為當你對著中心時你自己就也是另一個中心敵我雙方都會出手所以就會形
成六十四個方位,因為大家不會都不動永遠都是只有兩個點,這樣就真的
是比個peace,沾黏連隨要靠著閉眼和步法來鍛鍊,而步法卻是因由手法
來驅前,因為閉眼可以使得不會依賴眼睛使得做出誤判斷,因為敵我格鬥
時速度之快眼睛根本跟不上跟上了也已經是八百年前的殘影了,所以一定
要多用身體去感覺動向,而且當你不靠眼睛靠身體靠手時你只要一出手就
可以打擊到敵之要害,大家可以試驗一下,當一感覺敵動向時就會有落空
的問題產生,不管是你或是敵都會有這問題,但是一定要一直修練到敵無
空可落的一個窘境,所以大家要練沾黏連隨就先心鬆身鬆走敵鬆,走敵不
鬆再回來檢驗身體有無鬆,心思有無放輕鬆或考慮太多的誤動作,這就是
一個最好的檢驗方式啦!這就是練所謂的沾黏連隨起承轉合。
 樓主| 海大富 發表於 2012-2-18 09:07:45 | 顯示全部樓層
本帖最後由 海大富 於 2012-2-18 09:09 編輯

我們可以想想自己在學太極拳初始時,對太極拳的技擊功能都有過憧景和探索,但大家都會有一段對太極拳技擊(散手)模式的想像的過渡階段,可是到了接觸到推手以後,開始對太極拳的技術形式有點概念,但是還是知道推手與實際打架技擊是有落差的,但又會為推手的手法技術而?

淫執著不已,但心中還是會有疑問,那就是如何將推手提升至技擊(散手)的階段。

有些人因為技擊(散手)與推手的過程接續問題無法解決,所以直接跳過推手學散打博擊,對於太極拳拳架只是應付的練習,直接以不是太極拳的散打技巧強行與太極拳湊合,自稱自己是實戰太極拳。

也有些人稍微明白太極拳運用腰力的技法能力,並巧妙的與摔角柔道融合,也自稱自己是實戰的太極拳,但僅限於推手比賽之中,其實在他們心中也明白,若是遇上打擊型武術,這種摔角柔道型的太極拳會有生存的困難。

最早前兩年看到大陸一些影片,開始有人嚐試將兩者做結合,以擂台的型式混合打擊與摔法,並有混合類似發勁的動作在其中;而最近看到有人開始模仿拍了影片,並稱其為散手。

然而這些影片顯示真的是散手技巧嗎?這些技法與書上記載楊露禪、楊班候與人交手時,發勁打人倒地不起、出手見紅、身如猿猴轉換等等形容詞是一樣的嗎?

其實那些影片展示的散手,大都來自大陸的一位教練的組合,在那位教練成功融合摔角與打擊技術後,為很多太極拳的從學者構建了太極拳散手模式,我們可以說是成功的太極拳摔角與打擊武術融合的成功行銷,做為一項商品是成功的,但做為太極拳真正的散手形式,卻是一種導誤。

太極拳散手真正精神在八法中的「?手」,而「?手」能力的呈現在於推手時,有沒有辦法將「掤、履、擠、按、採、肘、靠」等七法以「沾貼黏隨不丟頂」的精神貫徹落實,沒有落實「沾貼黏隨不丟頂」的功夫而侈言談太極拳散手,那都是山寨版的太極拳散手。

很多太極拳從學者一直搞不清推手,也練不好推手,卻又一直想像散手的程度境界,在大陸有人成功融合摔角打擊型的散手後,以為那就是太極拳的散手,「按圖索驥」的模仿練習。

太極拳的學習過程饒富趣味,很類似佛教禪宗的學習,拿「按圖索驥」的例子來說,這就好像禪宗裡的「水中撈浮月」的說法一樣,不從本質本義下手研究,而是拿著別人畫的太極拳散手的圖想像模仿練習,水中那個浮月再怎撈,那是永遠撈不起來的。

摘自
:《按圖索驥》/小秦

 樓主| 海大富 發表於 2012-3-23 20:01:39 | 顯示全部樓層
我早期是練外家拳, 另有練八卦, 所以我的理解不會只從太極拳裡找. 在接手與未接手是兩種擊功夫. 未接手時, 對手可從四面八方攻擊. 太極拳的沾粘就是不想在離手打, 因不能發揮知己知彼的控制. 接手與未接手之間方面的訓練. . 更什的在沾粘連隨處鑽牛角尖. 拳論上還有一句是 忽隱忽現. 不能永遠都沾粘連隨的.

在接手與未接手的狀態, 我稱它為 "對峙". 因大家移動大, 手腳什麼都可攻擊. 所以是要控制 "時間" 或稱 "拍子" 或稱 "時機", "空間" 或稱 "距離", "位置", "位置"是指兩者之間形成的角度, 通常分為 九份, 上中下, 大門(中門) 小門(左右). 加起來像 "九宮格", 這些東西在太極系統是沒有的. 因為這些東西是 "戰術" 訓練.
.....
.....


全文:太極拳不是一個完善系統/空空
http://tw.myblog.yahoo.com/adamyau123/
太極閒人 發表於 2012-5-16 09:23:42 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-5-16 09:29 編輯
海大富 發表於 2012-3-23 20:01
我早期是練外家拳, 另有練八卦, 所以我的理解不會只從太極拳裡找. 在接手與未接手是兩種擊功夫. 未接手時, 對手可從四面八方攻擊. 太極拳的沾粘就是不想在離手打, 因不能發揮知己知彼的控制. 接手與未接手之間方面的訓練. . 更什的在沾粘連隨處鑽牛角尖. 拳論上還有一句是 忽隱忽現. 不能永遠都沾粘連隨的.

在接手與未接手的狀態, 我稱它為 "對峙". 因大家移動大, 手腳什麼都可攻擊. 所以是要控制 "時間" 或稱 "拍子" 或稱 "時機", "空間" 或稱 "距離", "位置", "位置"是指兩者之間形成的角度, 通常分為 九份, 上中下, 大門(中門) 小門(左右). 加起來像 "九宮格", 這些東西在太極系統是沒有的. 因為這些東西是 "戰術" 訓練.
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全文:太極拳不是一個完善系統/空空

可憐的大和尚徒弟們

看完以上大作,可嘆這位空空大和尚學太極比我這閒人還少。這話怎麼說呢?無論離身抑或貼身、又或半離半貼,太極拳都需使用沾黏之法。有師父身傳口授的話,一點就明。看來這大和尚跟錯師父啦!

大和尚大作的第二段又說太極拳沒有戰術訓練。媽呀!這世上竟有 沒有戰術訓練 的技擊嗎?他究竟找著誰人做師父呢?聽說這大和尚有收徒弟教太極。可憐的大和尚徒弟們啊!

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太極閒人 發表於 2012-5-18 10:55:39 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-5-18 10:57 編輯

傻也不傻?

現今一般人(包括太極拳教拳的)對太極拳都沒有完整的認識。更不幸的,眾人都把假拳譜拳經當作珍品。假拳譜拳經的內容是斷章抽取自萇家拳的拳譜,再加上太極拳一些零碎章句而合成。所以意義含糊不通。但因眾人深信它是珍品,不通之處也得硬來解讀。否則不能自稱太極拳家了。

太極拳不是沒有訓練系統,而是近世的人大都不懂而已。學識有限而自以為學全了,才會說出太極拳沒有戰術訓練”這傻話。何以說是“傻話”?因為戰術訓練是學武者的常識。連這常識竟也缺乏,你說傻也不傻?

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太極閒人 發表於 2012-5-23 02:15:09 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-5-23 02:21 編輯
海大富 發表於 2012-1-5 22:00
沾黏有一個前進攻一個攻擊的意味,而連隨卻有一個退後防守的意味,但
是外表是如此呈現內在卻是四個合為一體的。

「四合一」

整篇文章裏,小秦老哥只說對了一樣東西。那就是「沾黏連隨」是四個合為一體的”。

「沾黏連隨」是包含在一招中。這一招中,主要是「消解與控制」。並無「攻擊與防」之分。在散打中的運用,只是一瞬間的動作。在敵人揮拳攻來時,你用一手來「消解與控制」,同時另一手攻擊其虛。...你攻擊時,並不「沾黏連隨」。

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太極閒人 發表於 2012-5-24 07:43:11 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-5-24 07:54 編輯
海大富 發表於 2012-1-5 22:00
標題:沾、黏、連、隨的練法來源:kom7371的網路日誌
沾黏有一個前進攻一個攻擊的意味,而連隨卻有一個退 .....................................

沾黏連隨要靠著閉眼和步法來鍛鍊,而步法卻是因由手法
來驅前,因為閉眼可以使得不會依賴眼睛使得做出誤判斷,因為敵我格鬥
時速度之快眼睛根本跟不上跟上了也已經是八百年前的殘影了..........

痴人說夢?

小秦哥相信「感覺」比「眼睛」快。更認為眼睛會「做出誤判斷」。又說「敵我格鬥時速度之快,眼睛根本跟不上」云云。

也即是說:「小秦哥在格鬥時,看到敵方一記猛拳向頭部打過來。但他不相信眼睛看到的。他要等到敵方拳頭打到頭部時,才憑感覺去應變。」

哈,這是痴人說夢還是什麼?

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Zoce 發表於 2012-5-24 13:18:56 | 顯示全部樓層
太極閒人 發表於 2012-5-24 07:43
痴人說夢?

小秦哥相信「感覺」比「眼睛」快。更認為眼睛會「做出誤判斷」。又說「敵我格鬥時速度之快, ...

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