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梅惠志談傳統武術

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海大富 發表於 2012-1-11 09:51:28 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
    首都北京是全國開展散手運動最早的地區之一。80年代初,國家体委在北京體院和武漢體院開始試點開展散手運動,在北京什?海有一批武術的拓荒者,為散手運動的普及作出了積極的貢獻。在這群人中,值得一提的就是被譽為北京散打第一人的梅惠志先生,在他的培養下,北京湧現出像:張新正、杜振高、楊廣軍、張力華、特學剛、李瑞東等幾代優秀的散打運動員。

    梅惠志先生不僅是散手運動的推廣人,也是將傳統武術同現代搏擊結合大膽的嘗試者。他同他的學生曾多次同傳統武術進行過交手比試,對傳統武術有著較為深刻的認識。

    梅惠志先生自幼練習過八卦、行意,後又學習過拳擊,年輕時學習過中國式摔交,並成為北京摔交隊的主要成員。退役後留在什?海體校做摔交教練,70年代成為我國第一批柔道教練員。自從國家体委開展散打運動以來,他組成了全市第一個半專業的散打搏擊隊,並將武術、搏擊和摔交的技術有效的結合起來,在不斷探索中完善傳統武術和現代散打相結合的對抗形式。

    針對現在的散打王比賽,梅惠志先生感慨頗深,聽說民間選手要參加散打王比賽,他說出了自己的看法。

    易:梅先生是否看過散打王的比賽?
    梅:看過,現在的比賽很精彩,除掉護具比賽更好看了,另外場上運動員的表演也不錯,比如每個人都有綽號啦。其實護具早就可以去掉,當年北京隊同泰國自由搏擊比賽時,也不用護具。效果也很好。
     
    易:現在散打王正誠邀民間高手參賽,您覺得這樣的比賽會不會很精彩?
    梅:我看不會,打起來說不定會很難看。
     
    易:為什麼?不是說真正的高手在民間嗎?
    梅:有這種提法,但從以前的經歷來看,民間拳手的水準很一般。80年和81年北京搞散手試點,當時民間參賽的人數有上百人,其中有八卦,心意,太極、大成,通背等拳種,比賽開始沒兩天,一看進入半決賽的選手,都剩練散手的了。民間武術的招數多,但多沒有經過對抗訓練,一上擂臺就抓瞎。對抗起來根本沒有反應,挨上兩下就不打了。比賽打得很沉悶。有個練通背的還不錯,同散手能打在一起,但水準還是有差距。最後冠軍都是體校的隊員拿啦。

    易:散手規則是否限制了民間武術的發揮呢?
    梅:很多民間武術不服氣,說不願戴拳套,後來市體的摔交教練李保茹教練和他們很熟,就安排他們同我們體校的小隊員進行徒手的交流,比賽前我們特別囑咐我們的小隊員:不許用重拳,不許用砸頭的摔法,結果一兩個照面民間的選手腦袋上起了個大紫包,比賽也就沒法打了。民間的選手輸不起,打不過就會找這樣那樣的原因,頭兩年參賽的特別多,後來就沒人來了。知道自己也打不了。
     
    易:是不是北京以外,還有一些高人?
    梅:都一樣,我們的隊員參加過85和86年的河南少林杯,87年的武當山擂臺賽。當時的場面可熱鬧了,有拌成武松摸樣的、有和尚、老道、拎佛珠的、穿長袍的。比賽前表演,那架勢挺嚇人,有人一掌把木板中的鐵釘子拍出來了,可一上臺打擂,裁判喊:‘預備—開始’,就挨了一腳,自己就跳下擂臺了。頭兩天民間的特多,過兩天就剩散手運動員了。

    易:您也練過八卦,您覺得傳統武術有哪些不足。
    梅:主要是訓練方法和意識的落後,傳統武術講究的是口傳心授,多是對方怎麼打你,你怎麼防式的說招說手,平時實戰訓練水準很低。舉個很簡單的例子,對方邊腿踢你,散手隊員會一手格擋,一手反擊。傳統武術可不這樣,他的先做一個雲手,這樣動作好看,可對方早就踢到你了。另外,有的拳種講究什麼螺旋力、三角力,每種都有幾十種用法,說什麼可以將人轉著打飛,實際上根本就不可能。我們同他們交流時,也就一個照面就分出了輸贏,用的就是一個簡單的迎擊,沒有什麼神秘的。
     
     易:民間不是還有什麼鐵砂掌之類的功夫嗎?
     梅:那些東西實際上用處不大,任何一個強壯的男士,訓練一個星期,都可以做這樣的表演。另外,搏擊對抗中人是不斷運動著的,哪會讓你象打死沙袋那樣硬挨著。一般人的拳頭都很硬,打在頭上都會讓人受不了。所以硬功並沒有有些人說的那麼神秘。

     談話中,梅慧志先生談到了很多傳統武術的門派和某些武術家。出於對大家的尊重,並沒有說出他們的姓名。  
太極閒人 發表於 2012-1-12 08:35:53 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-1-12 08:46 編輯
海大富 發表於 2012-1-11 09:51
梅:主要是訓練方法和意識的落後,傳統武術講究的是口傳心授,多是對方怎麼打你,你怎麼防式的手,平時實戰訓練水準很低。舉個很簡單的例子,對方邊腿踢你,散手隊員會一手格擋,一手反擊。傳統武術可不這樣,他的先做一個雲手,這樣動作好看,可對方早就踢到你了。另外,有的拳種講究什麼螺旋力、三角,每種都有幾十種用法,什麼可以將人轉著打飛,實際上根本就不可能。我們同他們交流時,也就一個照面就分出了輸贏,用的就是一個簡單的迎擊,沒有什麼神秘的。

各門各派的功夫都自認為是天下無雙。各門各派的師傅都是口頭上的頂尖高手。
「太極拳家」尤其神化。大力吹噓「不用力」、表演一些看來奇妙而不切實際的「功力」。自欺欺人。可是卻有無數的信眾。奈何!


談技擊卻扯到「湧泉是從地下冒出來的水,或石頭湧出面的水源。湧泉又與海洋中的湧有何關聯?湧和浪的形成 水不動時水面是平靜的,水隨著水平線向上」看看這樣的所謂技擊。你話死唔死!(媽媽聲)
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太極閒人 發表於 2012-1-13 10:14:38 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-1-13 10:17 編輯
太極閒人 發表於 2012-1-12 08:35
各門各派的功夫都自認為是天下無雙。各門各派的師傅都是口頭上的頂尖高手。「太極拳家」尤其神化。大力吹噓「不用力」...

「不用力」只是太極拳的一部份。發拳打人時是要用力的。還有,高大的楊澄甫看來不用力,瘦弱的新馬仔就可能要很用力了。

「借力」也是太極拳的技法之一。但不是人人都會給你借力的。不是每個對手都是蠻牛。不是每個對手都是笨人。除了借力,你需要找尋或製造機勢發力。

不要把對手看成不懂拳腳的人。太極拳以外,能人很多。

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Zoce 發表於 2012-1-13 12:13:17 | 顯示全部樓層
  1. 你需要找尋或製造機勢發力
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其實動物係有靈性嘅。好似狗與貓爭食,狗會用頭、身,貓會跳高、用手。
咁人呢,為甚麼要學?點解唔識發力?又會學d無用嘅野?得閑得滯?
太極閒人 發表於 2012-1-14 08:29:57 | 顯示全部樓層
Zoce 發表於 2012-1-13 12:13
其實動物係有靈性嘅。好似狗與貓爭食,狗會用頭、身,貓會跳高、用手。
咁人呢,為甚麼要學?點解唔識發力 ...


 樓主| 海大富 發表於 2012-1-14 11:51:25 | 顯示全部樓層
.....但談起拳術實戰時他卻很慚愧,所會的功夫,在推手時還能發揮作用,散打時則自感踢、打、摔、拿無法施展.太極拳的因勢利導、引進落空、避實擊虛、震彈發力、一彈而起、傷筋挫骨、犯者立僕、出奇制勝等等技巧更淡不上,師傅所授的手、跟、身、法、步的套路招勢在實戰巾無用武之地,如同擺設。據說此現象並非個別,不少太極拳愛好者或功夫很好的練家都會碰到類似的問題,這就需要問一問自己或朋友為什麼會這樣。.....

全文:

他為什麼只會練拳不會用
http://taichi.sunyata.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=576&extra=page%3D7
太極閒人 發表於 2012-1-15 07:37:17 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-1-15 07:39 編輯
海大富 發表於 2012-1-14 11:51
.....但談起拳術實戰時他卻很慚愧,所會的功夫,在推手時還能發揮作用,散打時則自感踢、打、摔、拿無法施 ...

他為什麼只會練拳不會用?

他為什麼只會練拳不會用?
理由很簡單。因為缺乏搏擊訓練!

為什麼學拳沒有搏擊訓練?
因為師傅本身未受過搏擊訓練!

為什師傅本身未受過搏擊訓練?
因為師傅的師傅也未曾受過搏擊訓練!

未曾受過搏擊訓練的師傅,為什麼要教人招式的用法?
因為身為師傅不能自認不懂搏擊!

自身不懂搏擊的師傅也有人跟他學拳?
因為不懂搏擊的師傅能夠演示一些沒實質但看來巧妙的小技巧!

為什麼沒實質功夫的師傅有那麼多人去跟他學拳?
因為這世間的傻子笨伯實在太多、太多、太多了!!!

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太極閒人 發表於 2012-1-25 06:43:05 | 顯示全部樓層
本帖最後由 太極閒人 於 2012-1-25 07:30 編輯

傳統 & 散打

很多傳統「拳家」看不起散打拳手。因為他們的訓練都注重擂台的搏擊條例。事實是,散打拳手的訓練是綜合性的技術,不受門戶偏見所左右。更多是從實戰經驗中改進過來的。

傳統拳手」只聽從師父的教導。師父在講解拳招時,每招都是犀利得很。師父的演示也確實不同凡響。弟子心悅誠服地受教,也深信本門絕技天下無雙。一旦上到擂台,纔知情勢絕不簡單。有人投訴拳套有礙技法的施展。可是,不戴拳套的切磋也是一敗塗地。在擂台上敗下陣來後,不好好地反省一下,只會找藉口賴三賴四。

有些人揚言,散打拳手不是真功夫,他們傳統的纔是真材實料;倘若是街頭打鬥,散打拳手一定討不到便宜云云。這想法未免太也天真。沒錯,街頭打鬥沒有規例限制。但對你沒限制,對人家也同樣沒限制啊!

且看看「太極拳家」的散手演示,常把對手當作獨臂客來打。這就可見他們對技擊的認識有多深啦!

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Zoce 發表於 2012-1-25 13:44:08 | 顯示全部樓層
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單手對人雙手,就唔同囉。
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